a te zyski to gdzie?

_________________


kliknij pomógł

No wybacz, ale parsknąłem. I czym oni lecą, a Ty razem z nim? WizzAirem. I po to nam potrzebny wielki hub, bo pewna grupa mieszkańców Słowacji i fragmentu Czech dojeżdża do naszych regionalnych portów, z braku innych TANICH rozwiązań. I my w tym CPL mamy skoszarować Wizza i Rajanka. Ja myślałem, że to ma być walka co najmniej o Thaia:)
Taki pasażer w życiu nie pojedzie na CPL bo będzie to nieopłacalne. Jeśli ma lecieć "dużą" linią to taniej mu będzie dojechać do Pragi, skąd siatka wygląda podobnie jak z WAW.

_________________
Azory => Egzotyka tuż za rogiem, czyli azorski "double decker" :)

lub do Wiednia albo Monachium, skąd siatka połączeń wygląda duuużo lepiej niż z Warszawy

A ja zastanawiam się co by się miało stać z krajówkami LOT-u po wybudowaniu CPL i zamknięciu Okęcia.

Przy dobrych wiatrach następi do ok. 2030 roku, kiedy już będziemy mieli pełną siatkę autostrad i dróg ekspresowych w całej Polsce.

Także transport kolejowy będzie wyglądał już zupełnie inaczej.

Z Katowic, Krakowa, Poznania, Trójmiasta dojazd do Warszawy będzie trwał troszkę ponad 2 godziny i będzie bezpieczny i wygodny. Lublin, Białystok, Olsztyn, Kielce - 1,5 godziny.
Wrocław będzie w alternatywie między Belinem a Warszawą, Szczecin zawsze będzie miał bliżej do Berlina.

Lot krajowy (30-40 minut) do Mszczonowa po to by przesiąść się w pociąg do Warszawy i jechać kolejne 30 minut będzie się mijał z celem. Bo przecież jeszcze dojazd na lotnisko w mieście wylotu + cała procedura (security, boarding).

Tanie linie mają latać z Modlina, który dziś już jest na granicy a po tej planowanej przyszłorocznej rozbudowie w zasadzie od razu będzie wykorzystywany prawie z pełną mocą.

Jeżeli dołożymy Wizzaira (ciągle rośnie) do Modlina to razem z Ryanairem (też mocno rosnącym) ok. 2030 roku będą mieli jakieś 10 mln pasażerów z Warszawy.
Czyli Modlin będzie musiał być wielkości Okęcia sprzed 3 lat.

-- 07 Kwi 2017 11:50 --



A tak troszeczkę na marginesie tej dyskusji wrzucę przykład Tuska kilkarotnie lecącego na trasie CRL-GDN.

Jest to ostatnia osoba, która musi się liczyć z groszem bo i tak UE płaci.

A jednak nie leci BRU-WAW i WAW-GDN tylko oszczędzając czas leci bezpośrednio - w dodatku tanią linią i z lotniska też mocno nieprestiżowego i to oddalonego o prawie godzinę od Brukseli.

_________________


"Podróżować to żyć..."

Nie tego ten wpis dotyczył.
Naczelny prześmiewca , który wszystko kontestuje, bo taki ma styl, @becek , stwierdził autorytatywnie, że żyjemy z sąsiadami jak pies z kotem i żaden z nich nie zechce latać z Polski. Obojętnie czy będzie atrakcyjniej niż u nich.
Nie bo nie. A jak tak napisał , to na pewno tak będzie i faktycznie nie ma sensu niczego budować.

a nie żyjemy? i nie stwierdziłem ze nie będzie latać a jedynie wątpię by z entuzjazmem postanowili latać z CPL
na zachód Niemcy ze swoimi hubami, na południu Praga, która tez ma ambicje i ciekawe kierunki(już kilka razy tam zaczynałem zabawę) a na wschodzie Moskwa tez z siatka na cały świat
jakoś wielkiej perspektywy rozwoju tu nie widzę a jedynie obsikanie swojego terytorium

zresztą o czym to pitolenie
siedzimy na forum z wrzutkami i wystarczy popatrzeć na główną skąd są najciekawsze dile
oczyma wyobraźni widzę; " Tanie loty na Florydę – Miami z CPL za 1303 PLN"
oby

_________________


kliknij pomógł

No tak, to że wszystkim się udaje jest dowodem na to, że nam się nie uda

spoko loko, na ropie wszyscy trzepią kasę my kolejny rok dokładamy do Możejek
można? można

_________________


kliknij pomógł

Naprawdę @‌becek‌ mógłbyś oznaczać jako te posty, w których po prostu trolujesz. Budowanie całej teorii w oparciu o jakieś Możejki nie jest poważne.
Z resztą, to nie tylko PKN i Możejki, masz jeszcze (na przyszłość Ci się przyda) KGHM i Sierra Gorda. W USA kilka lat temu kilka banków upadło, w Japonii awaria elektrowni atomowej, w Niemczech afera spalinowa Volkswagena i tak dalej. Niemcy wcześniej sypali do Lufthansy, a Araby dokładają do tych swoich. Można? Można! Jaki to wszystko ma wpływ na CPL?

Podajesz jakąś Moskwę. Wiesz gdzie jest Moskwa? W Rosji, Hetman Żółkiewski szedł tam miesiącami. Paryż jest bliżej. Pekin jeszcze wrzuć do tego wora.

Tak trudno zrozumieć to, że za ileś tam lat Okęcie się zapcha, a nie ma tam możliwości rozbudowy? Czy ten fakt wymaga jeszcze dalszych analiz?
I że o tym wszystkim trzeba pomyśleć odpowiednio wcześniej, bo w rok nowego lotniska się nie wybuduje? Obojętnie czy z pieniędzy państwowych czy z prywatnych ale taki port lotniczy musi kiedyś powstać, bo nie ma innej alternatywy dla rozwoju lotnictwa w Polsce. Dziś w Polsce mamy średnio rocznie 0,8 lotu na 1 mieszkańca przy kilku lotach na osobę gdzie indziej, a ten rynek dynamicznie się rozwija. Przy okazji można częściowo przejąć ruch lotniczy od naszych południowych czy wschodnich sąsiadów, którzy nie mają takiego potencjału jak Polska, aby myśleć o podobnych inwestycjach.
Przez kilka najbliższych lat powinna już się toczyć dyskusja o miejscu i czasie powstania takiego lotniska, o formie jego finansowania, a nie o tym czy ma powstać czy też nie, bo oczywiste jest, że powstać musi.

_________________

W ruchu regionalnym jest alternatywa - koleje i drogi (działa nie tylko w Europie). Rząd nie przedstawił żadnej analizy, że nowy port musi powstać, zamiast rozbudowy obecnej infrastruktury Modilna, a przebudowy Okęcia. Przy okazji ruch od sąsiadów może przejąć BBI, VIE albo PRG. Na podstawie takich "analiz" nie wydaje się 30mld wspólnych pieniędzy. Tak trudno zrozumieć, że nie jest sztuką wydać pieniądze, żeby być "ważnym, nie gorszym od sąsiadów z zachodu krajem", sztuką jest wydać pieniądze najefektywniej. To nie jest obojętne czy się wydaje swoje czy cudze pieniądze. Nie jestem przeciwnikiem CPL. Chcę tylko mieć pewność, że ta opcja jest najlepsza w sensie ekonomicznym i społecznym, a nasze wspólne pieniądze zostaną wydane efektywnie i adekwatnie do korzyści.

_________________

Zgadza się.
Teraz będzie park rozrywki. Budowa rusza.

https://stooq.pl/n/?f=1173350

To i CPL się tam ładnie wkomponuje.

Wszystko fajnie tylko skąd LOT weźmie tych 50 mln pasażerów rocznie? Przecież by zapełnić tak duże lotnisko trzeba otworzyć trasy do kilkudziesięciu krajów świata, co wiąże się z zakupem ogromnej floty samolotów oraz pozostałymi równie wysokimi kosztami na które LOTu nie stać i których to pieniędzy nikt nie umie zorganizować. Moimi zdaniem LOT powinien zbudować hub w innym polskim mieście np. KRK, WRO, GDN. Mamy już stadiony, które zapełnieją się tylko od święta, teraz chcemy sobie zbudować lotnisko którego nawet połowy pojemności nie będziemy umieli wykorzystać, a długi będą spłacać nasze wnuki. Pzdr

Przypomnę tylko że lotnisko Berlin Brandenburg które jest budowane od wielu lat docelowo miało obsłużyć około 25 mln pasażerów rocznie.Budowa bodajże ruszyła w 2005 roku więc ponad 10 lat temu i wtedy te 25 mln to było coś. Teraz na nikim nie robi wrażenia... Mało tego, wiemy że lotnisko będzie za małe Centralny Port Lotniczy to nie to nie plan na pięć latek by liczba 50 mln pasażerów rocznie szokowała.No chyba że lotnictwu zagrozi Hyperloop

Jakbym słyszał "Chłopa z Polesia"
A skąd wezmą pasażerów ?
A skąd wezmą samoloty?

O'Leary też ględził kiedyś , że Rajana w Polsce nie będzie otwierał, bo kto by tutaj latał.
A jak jest?

Ps. Stadion Narodowy jest dochodowy i zarabia.

Kibicuję LOTowi i kibicuję polskim stadionom i klubom, choć z żalem patrzę gdy klub z mojego miasta 'modli się' o 10-tysięczną frekwencję, gdy posiada stadion na 33-tysiące osób. Właścicielem stadionu jest miasto, czyli za jego utrzymanie płacimy my wszyscy. W moim poście chodzi mi również o to, by nie wszystko centralizować. Nie wszystko musi być w Warszawie, czy na polach wokół Warszawy. Można stworzyć drugi, trzeci duży port, taki jak MUC, BCN, Paris Orly, London Gatwick. Wydaje mi się że obecna władza chce po sobie zostawić zbyt dużo 'pomników', które będą stały i rdzewiały.

A Twoje zdanie opiera się na czym?

Na tym że LH, KLM, BA, czy TK można polecieć do ponad stu destynacji, a LOT posiada niewiele połączeń międzykontynentalnych. Budować 50 milionowego molocha dla tanich linii to faktycznie oryginalny pomysł, nie wiem czy Wizz z Ryanem zapełnią CPL. Według mnie LOT powinien być głównym klientem CPL, nie tanie linie, pzdr

Fatalny pomysł.

Zanim powstanie CPL ceny ropy na świecie wzrosną na tyle, że latanie przestanie być opłacalne dla przeciętnego Kowalskiego. Naprawdę nikt nie bierze tego pod uwagę?
Gdyby nasz i inne rządy były nastawione na prawdziwe zmiany w komunikacji, wspierałyby koleje dużych prędkości typu TGV, hyperloop i tym podobne projekty.
Żaden wzrost nie jest nieograniczony, a światowe możliwości lotnictwa konwencjonalnego są bliskie wyczerpania, wbrew huraoptymistom.