Erystyka, proszę cię.... Kto ma większość w radzie nadzorczej, kto wskazuje prezesów? To, że suweren dostał trochę akcji do zabawy nie zmienia stanu faktycznego - rządzi tam państwo (rząd).
Zamierzasz kruszyć kopie odnośnie ustawowych form prowadzenia działalności i wskazywania nieścisłości to beze mnie. Prawo gospodarcze i handlowe miałem prawie 20 lat temu i nie do końca pamiętam wszystkie definicje

_________________

MOJE RELACJE Z PODRÓŻY

ja tylko przypomnę ze 500+ miało być finansowane z "uszczelnienia" systemu podatkowego
jak wiadomo "uszczelnienie" jest robione przez rewolucje całego systemu i chyba nie jest dla nikogo tajemnica ze w czasie rewolucji to można uszczelniać co najwyżej zwieracze
zatem, program idzie z budżetu, nie wiadomo kiedy zaskoczy system skarbowy
a my się zadłużamy co miesiąc za 10 mld

_________________


kliknij pomógł

Niesamowite jest to arcyłatwe żonglowanie kwotami kosztu CPL.
Najpierw padło hasło 20 mld PLN.
Jak ktoś powiedział, że to za mało to hop - 25, 30 a może i więcej.

Tak naprawdę kwota prawdopodobnie nie ma absolutnie żadnej podstawy w wyliczeniu tylko jest jest wzięta z głowy do tego tolerancja +/- 50%

Jak się buduje most na autostradzie to kosztorys jest policzony co do złotówki. Wiadomo, że nie uda się w 100% wszystkiego przewidzieć ale kosztorys jest.

W przypadku CPL nie znając chociażby miejsca lokalizacji już podajemy kwotę inwestycji.

Magia wielkich cyfr - jak ktoś zarabia 2000 a potem 3000 PLN to te 1000 PLN to dla niego cholernie dużo (fakt - podwyżka 50% to nieczęsta sprawa).

Natomiast podwyższenie wyceny z 20 do 30 mld PLN to jedno kliknięcie w prezentacji.

_________________


"Podróżować to żyć..."

@Tomek Zien
Suweren nie "dostał", ale musiał kupić... ale pewnie znowu mi napiszesz, że się czepiam.
W ogóle to, jak rozumiem, gdy ja zwracam uwagę na błąd który popełniłeś, to to jest drobiazg? Natomiast, gdy ja napisałem nieściśle, bo nadal upieram się że PFR nie jest "spółką" w potocznym rozumieniu tego słowa - to to jest "ściema"? Dopisz od razu "wstyd, hańba, kompromitacja":)
Z resztą, dzisiejsza rozmowa o CPL wymusza poruszanie się w obszarze abstrakcji. Ktoś napisze "a oni pójdą i pokradną", a ja mam z tym polemizować i dziś udowadniać, że coś nie nastąpi? To absurd.

A co to jest "spółka w potocznym rozumieniu tego słowa"?
Bo dla mnie w potocznym rozumieniu tego słowa to "na spółkę" to ja mogę z kumplem flaszkę wieczorem zrobić. Jak mówimy o przedsiębiorstwach to nie mówimy potocznie tylko zgodnie ze stanem prawnym.

Oczywiście, że się czepiasz
Dostał w znaczeniu zostało mu udostępnione do obrotu. Uwielbiasz czepiać się słówek byle odejść od clou sprawy. Widzę to nie pierwszy raz na forum i muszą przyznać, że potrafisz odwracać kota ogonem
Dwa razy podkreśliłeś, że PFR to nie jest spółka, gdy ci udowodniono mijanie się z prawdą to wyskoczyłeś z rzekomym naginaniem faktów. A sam nam tu próbujesz wciskać kity w obronie niezłomnego rządu...
Btw, co to jest "spółka w potocznym znaczeniu"?

CPL w polskich warunkach to jest pomyłka. Mamy świetnie rozwiniętą sieć lotnisk regionalnych i szkoda to zmarnować. A jak już tak bardzo chcą robić jakiś hub dla LOTu to niech rozbudowują np Łódź albo Kraków. Hub nie musi być w Warszawie. A nie chcą budować od zera za grube miliardy lotnisko w jakimś pierdziszewie bez infrastruktury.

Już pomijam fakt, że hub w zaprezentowanej formie dla tak małego operatora jak LOT to jakaś aberracja.

_________________

MOJE RELACJE Z PODRÓŻY

@Tomek Zien
Nie jest prawdą, że uwielbiam czepiać się słówek. Wy to robicie i to bardzo zaciekle. PFR to podmiot, który po prostu koordynuje działania innych spółek, ale już dobrze, bo mi żyć nie dacie:

PFR TO SPÓŁKA!

Chcę rozmawiać o CPL, nie chcę rozmawiać o rządzie, 500+ ani wyobrażeniu o rzeczywistości moich oponentów. Nie sądzę bym bronił rządu, ale Was rozumiem - po tych wszystkich aferach autostradowych i zegarkowych macie prawo być nieufni

widzisz bo dla jednych zegarek to już afera a podanie ze luksusowa sala konferencyjna jest stodołą już afera nie jest
taka mentalność Kalego

Mod - Proszę wszystkich o wypowiadanie się na temat .

_________________


kliknij pomógł

Ciekawy artykuł o CPL, w Pulsie Biznesu.

https://www.pb.pl/centralny-port-pochlonie-35-mld-zl-858644

Warto zwrócić uwagę na ostatni akapit. Wypowiedż prezesa lotniska w Modlinie.
Ich główny klient Ryanair nie jest zainteresowany hubem. Lata tylko od punktu A do B. Więc tam mega rozwoju nie będzie.
Okęcie ma maksymalną przepustowość 20 mln pasażerów rocznie. Bez możliwości rozbudowy. W 2016 obsłużyło 14,8 mln pasażerów. W tym będzie to ok 16 mln. Czyli za ok 5-6 lat będzie już zapchane totalnie.

To trzeba budować nowe lotnisko ?
Wydaje mi się , że to ostatni moment na podjęcie decyzji o budowie.
Bo potrwa to wszystko nawet do 10 lat.
Nie rozumiem malkontentów, że u nas to się nie uda.
W Niemczech czy Wielkiej Brytanii to tak . Ale u nas? Głupota i bezsens.
Przy tym podejściu to dalej będą Polacy jeżdzić na "roboty" do Niemiec. Do bauera szparagi zbierać albo emerytom tyłki podcierać.
[...]

To się totalnie kłóci z planami ryanaira prezentowanymi przez jego prezesa, który przecież twierdzi, że chce dostarczać ludzi do hubów. Nie wiem na ile to realne plany, ale taki temat na pewno istnieje

Czyli z Modlina do Mszczonowa? Nie wierzę

_________________
Ιαπόνκα76

olaboga
toć będzie silna konkurencja wyboru jazdy do Mszczonowa
samolotem z Modlina/Okęcia
pociągiem z centralnego
nie Polskim Busem z zachodniego
blabla z gdziekolwiek
no i uberem
słuszną ma linie ta nasza partia

_________________


kliknij pomógł

Mnie zaciekawił inny fragment:
Koszty budowy CPL to ok. 20 mld zł. 75-80 proc. tej kwoty ma zapewnić zagraniczne finansowanie, m.in. z EBI, EBOR czy innych banków.
Brzmi to tak jakby banki miały dam nać pieniądze za uśmiech. Niesamowicie jak gazetowi autorzy wyczuwają nastroje władzy.


Przez ostatnie lata wpakowano setki milionów PLN w rozbudowy i remonty wielu lotnisk. Jakoś od tego osoby zbierające szparagi nie przekwalifikowały się na speców od nanotechnologii a opiekunki od osób starszych nie zostały ekspertami od big data. Dlaczego inwestycja w CPL ma to aż tak drastycznie zmienić? Mógłbyś to wytłumaczyć, bo akurat ten slajd od Morawieckiego chyba przeoczyłem.

Inna sprawa, że osoby pracujące na tzw. "saksach" wielokrotnie zaznaczają, iż wielka różnica pomiędzy PL i innymi państwami jest w tym jak postrzega się osoby wykonujące choćby najgorsze prace. Niestety sposób w jaki określasz osoby opiekujące się osobami starszymi wskazuje na brak szacunku dla nich i dla ich pracy. Nie jest to praca, łatwa i przyjemna, a na pewno nie wysoko płatna, wypadało by mieć dla nich trochę więcej szacunku. Choćby w takiej materii starajmy dogonić zachód zanim zabierzemy się za budowę ogromnych hubów.

Lotniska regionalne to zupełnie co innego. To głównie fanaberie władzy lokalnej. Każdy region , nawet ten o niedostatecznym zasobie potencjalnych pasażerów chciał/chce mieć swoje lotnisko. Powoduje to ich wzajemny "kanibalizm."
CPL to wyzwanie o ogólnokrajowym zasięgu. A nawet ponad narodowym. Małe kraje wokół też mogą korzystać.

Samo porównywanie przez Ciebie losu lotniska np w Radomiu z tą ideą świadczy , że nie rozumiesz wielkich , współczesnych wyzwań. To tak samo , jak BREDZENIE w tym wątku , że lotnisko za 20 ,30 czy 40 miliardów ma być budowane tylko dlatego , żeby był to pomnik nazwany imieniem prezydenta, który zginął pod Smoleńskiem.
Ta nienawiść przesłania Wam wszystko. Nawet racjonalne myślenie. Cokolwiek ten rząd zrobi , to potępicie to w czambuł.
Ot co...

A co do poszanowania pracy innych ?
Mam znajomych/ kolegów [ dwóch] którzy pracują w MPO na śmieciarce.
Dobrze wiesz , że chodzi mi o coś innego. Gdzie/dla kogo i w jakich warunkach ta praca jest wykonywana.

Z 15 polskich lotnisk wybrałeś oczywiście Radom zatem powtórzę pytanie bo odpowiedzi nie uzyskałem.

Dlaczego wg. Ciebie inwestycje w takie lotniska jak WAW, KTW, KRK, GDN powodują, iż Polska nadal tkwi na kolanach swojego rozwoju, a budowa CPL będzie dla nas niczym "Narodowy Blitzkrieg Rozwojowy", "Słowiański Skok z Kolan do Orlego Lotu" oraz "Przerwanie Zaklętego Kręgu Szparaga i Pieluchy"?

I nie pytam o partię, która to buduje czy budżet. Tylko o ciąg przyczynowo skutkowy.

Podałem Ci odpowiedż parę postów wyżej.
Po prostu za kilka lat Warszawa "klęknie" i się zatka.
Więc trzeba myśleć odpowiednio wcześniej o budowie następcy.
Nad czym tu filozofować ?
Każda firma , jak wie że jej moce przerobowe się kończą, inwestuje w rozwój, żeby sprostać zamówieniom.

1. Czyli jak WAW się zatka to KTW, KRK czy GDN przez FRA czy MUC w świat nie polecą?
2. Zatem budowa CPL nie będzie dodatkowym przyśpieszeniem rozwojowym tylko po prostu zapewni utrzymanie obecnego tempa rozwoju?

ad1. Właśnie to jest ta mentalność. Przez Frankfurt i Monachium. Chodzi o to że przez Warszawę mamy latać.
ad2. Jedno i drugie. Bez budowy CPL pozostaje tylko MUC i FRA jak napisałeś. A przyśpieszenie rozwojowe okolicznych terenów jest logicznym następstwem budowy. Bodaj jakiś wielki lunapark typu Disneyland ma tam być m.in budowany przez prywatnych inwestorów. Po doprowadzeniu dróg i kolei cały teren nabierze wartości i ruszą inne inwestycje. Przecież to jasne jak słońce zjawisko ekonomiczne. Wcale nie ze slajdów Morawieckiego. Zawsze tak jest.

Ad 1. Proponuje zapisać to w konstytucji lub choćby w jakiejś ustawie, bo inaczej magiczna ręka rynku może pokazać coś innego.
Ad 2. W Radomiu też tak myśleli oby z CPL nie wyszło podobnie. Majkel Jackson już w 1997 chciał pod Warszawą budować park rozrywki już wiem czemu mu się nie udało, nie było CPLu.