Dla mnie kilkukrotne publikowanie tej samej treści, to jest pewien rodzaj autoplagiatu, bo sztucznie powiększa dorobek piszącego (a czasem jest też sposobem na zwiększenie ruchu na blogu, a tam wiadomo - reklamy, kliki i inne taki). Dlatego mamy rozdzielenie relacji na forum i osobny link do polecania blogów i relacji na blogach.

Być może rozwiązaniem byłoby wprowadzenie przy dodawaniu relacji pytania, czy relacja była już wcześniej gdzieś publikowana - tak/nie. Relacje oznaczone wcześniej publikowane - czyli będące powielaniem gotowej treści - mogły by być obecne na forum, ale nie brałyby udziału w konkursie. Jeżeli komuś zależałoby na relacji pisanej pod (konkurs na) forum, to nich da forum pierwszeństwo, a na blogu niech publikuje wtórnie.

Relacje za społeczności zdecydowanie włączyć.

_________________
Metia jest kobietą, powtarzam, metia jest kobietą.

Widzę, że z błahej sprawy się rozpętała spora dyskusja... I znowu widzę, że jest próba uregulowania wszystkiego sztywnymi zasadami, zamiast zaufać zdrowemu rozsądkowi. A sprawa tak na chłopski rozum jest naprawdę prosta. Konkurs w swej idei miał być forumowy, czyli dla ludzi zaangażowanych w jakikolwiek sposób w działalność forum, którym zalezy na tej społeczności.

Czy ktoś kto zarejestrował się tylko po to, aby promować swojego bloga przez relację jest zaangażowany w życie forumowej społeczności?
Czy ktoś kto publikuje relacje na społecznościach fly4free, ale nie wrzuca tego na forum i się tu nie udziela jest zaangażowane w życie forumowej społeczności?

Moim zdaniem zdecydowanie NIE. Te osoby są zapewne częścią społeczności fly4free, ale nie tej forumowej. Z pewnością jak Kamil i redakcja zechce to będzie konkurs na relacje na głównej stronie i wtedy niech startują wszyscy jak chcą, zgodnie z regulaminem który sobie ustalą. I tu wcale nie chodzi o nagrody, wątpię aby autor relacji od której się zaczęło w ogóle wiedział, że może coś wygrać jak wrzucał tutaj relację. Tak jak ja rozumiałem ten konkurs to miało być coś od administracji dla forumowiczów, ale coś w stylu miły gest i docenienie, a nie motywator i walka o nagrody. I sądzę, że działało to bardzo fajnie i dotychczas było wolne od wszelkich "wojenek", przepychanek i fajnie by było, żeby tak pozostało.

Także dla mnie sprawa jest prosta i uznaniowa (w tym pozytywnym znaczeniu). Czasu od wrzucenia relacji do nominacji do konkursu trochę jest, więc od razu widać czy ktoś zaczął od relacji, ale potem żyje w tym forum czy to była tylko relacja i koniec. Także jedyne co bym zmienił w formule konkursu to weryfikację na minimalnym, uznaniowym poziomie czy autora można nazwać foumowiczem i zwracałbym uwagę na relacje przeładowane linkami do blogów. Wystarczy napisać, że jak ktoś chce więcej to może to znaleźć w takim i takim miejscu i koniec. A jak ktoś to wrzucił w społeczności, na forum, na 5 innych forach i wkelił w 15 innych miejscach to już jego sprawa, póki to forumowicz i nachalnie nie promuje swojego bloga.

Nie róbmy z fajnej idei, kolejnej, wielkiej biurokratycznej machiny w której zaraz się okaże, że trzeba udowadniać, że nigdzie indziej się tego nie wrzuciło i mieć 50 postów, 30 dni stażu, 20 lajków i 5000 słów na forum, żeby móc startować.

@kiew, to właśnie na podstawie czyjegoś zdrowego rozsądku sporna relacja znalazła się w konkursie. Widocznie nie można ufać zdrowemu rozsądkowi skoro później wywołuje to aż tyle emocji. Byłoby to oczywiście bardzo proste, niestety nie jest skuteczne. Nie mam problemu z tym, że forumowa społeczność wypowie się w sondzie na jakie relacje chce głosować. Zapewne te osoby (obecne i przyszłe), które zalogują się tutaj po to by zasypać relację linkami do bloga, ewentualnie by opublikować relację i zniknąć, nie zagłosuje w ankiecie. Ankiecie, która może być dla moderacji wskazówka co myśli forum. Nie jest powiedziane, że wezmą ją pod uwagę ale przynajmniej będą wiedzieć jakie są nastroje.

A nie najprostszą opcją byłoby wprowadzenie zapisu, że pierwszym miejscem publikacji ma być fly4free. Czy to forum czy społeczność. Jest to chyba standardowy punkt regulaminu w konkursach dla twórców.

Co to da? Wrzucasz relacje tutaj, a chwilę później na bloga. Jest w kilku miejscach? Jest. Więc kolejność wrzucania treści nie ma znaczenia.

_________________

Można to wtedy obwarować, obowiązkową publikajć link'a dof4f. I jest dodatkowa reklama dla forum

No ale to przecież nikt inny jak Ty i @gosiagosia rozpoczęliście tą dyskusję. Wszystko fajnie działało, a nagle Wam się nie spodobał udział jednej z relacji w konkursie i w zwązku z tym konkurs anulowano a tu rozpoczęła się dyskusja na ten temat.
Czyli chyba nie działało tak fajnie jak piszesz, że jednak postanowiliście interweniować.

Kiedyś sama krytykowałam subiektywność wyboru relacji do konkursu, jednak w tym wypadku uważam, że to organizatorzy, czyli moderacja powinna mieć możliwość ostatecznej decyzji, czy daną relację w konkursie umieścić. Nie da się oddzielić relacji pisanych gdzieś w innym miejscu od tych na forum. I uważam, że powinny one mieć możliwość udziału w konkursie. Chodzi jednak o to, żeby uniknąć takiej sytuacji jak z konkursami na stronie głównej. Tam 99,9% uczestników rejestruje się wyłącznie po to, żeby wziąć udział w konkursie i poza tym nie wnosi nic do społeczności. Myślę, że w przypadku relacji na forum w większości przypadków da się ocenić, jaka jest motywacja wrzucającego relację. Na przykład w relacji, o którą toczy się spór autor napisał dwa posty i od miesiąca w żaden sposób już się nie udziela. Nie chcę powiedzieć, że to źle, że takie relacje się pojawiają. Niech one będą, bo na pewno coś na forum wnoszą. Zgadzam się jednak z @kiew, że jednak fajnie, jeśli docenia się bardziej zaangażowanych użytkowników. I nie chciałabym raczej, żeby było to w jakiś sposób usankcjonowane (w sensie, że można wziąć udział w konkursie od jakiejś ilości postów czy stażu), bo są różne przypadki i raczej powinny być oceniane indywidualnie. I niech to będzie zadanie organizatorów. Oczywiście pewnie zdania forumowiczów zawsze będą podzielone, ale to jest nieuniknione.
Co do decyzji @Gaszpara o anulowaniu konkursu, mam mieszane uczucia. Z jednej strony w moim odczuciu omawiana relacja niekoniecznie powinna się w konkursie znaleźć, jednak z drugiej zmienianie konkursu już w czasie jego trwania jest trochę nie fair, również w stosunku do pozostałych uczestników.

_________________
Relacje na forum: Izrael | Tajlandia | Korea Południowa | Grecja | Portugalia | Teneryfa i Gran Canaria | Palau

Zasadniczo popieram zdanie @olus i tez jestem za weryfikacja tak żeby prace konkursowe nalezaly to uzytkownikow fly4free.


No trudno ,już się stało nie ma co dylematow teraz mnozyc ,Tamten konkurs długo nie potrwał ,a za chwile będzie kolejny za sierpień rozpisany wg nowych praw.

A dostrzegasz różnicę między wojenkami, przepychankami, a zwróceniem uwagi na coś co wydało się nie do końca fajne? Działało fajnie, to właściwie taki pierwszy przypadek na forum. Zawsze zdarzy się jakiś wyjątek i moim celem nie było wywrócić idei konkursu do góry nogami, a jedynie wyczulić administrację na przyszłość na takie wyjątki. Konkurs jest forumowy, nagrody nie są jakieś wielkie, więc konkurs jest wolny od ludzi pojawiających się tylko z wyrachowania, po nagrody. Prześledziłem konkursy z tego roku i takich sytuacji nie było. Zresztą i tutaj nie chodzi o wyrachowanie i chęc przygarnięcia nagrody, a o promowanie swojego bloga. Dlatego moim zdaniem najlepiej jakby relacja została sobie na forum, doceniona dziesiątkami lajków, koszulką na zachętę, a w konkursie niech biorą udział ludzie którym zależy.

Z mojej strony EOT, bo nic nowego w tej dyskusji się już nie pojawi, swoje argumenty i motywację wyłożyłem, dalej mogą być już tylko przepychanki, którymi zainteresowany nie jestem.

Moim zdaniem decyzja @Gaszpara była jedyna możliwą jaką dało się wczoraj podjąć. Jeżeli administracja i moderacja uzna, że relacje z bloga mogą być dopuszczane do konkursu to ogłosi nowy konkurs ze wszystkimi relacjami. Jeżeli nie - będzie konkurs bez spornej relacji. Ja wspominałam o wyeliminowaniu relacji z trwającego konkursu. To byłby błąd - bo dzisiaj okazało się,że zdania są różne.

_________________

Jedna jeszcze bardzo ogólna, luźnogatkowa refleksja, niezwiązana z konkursem:

Mam bardzo pozytywne odczucia co tego, w jakim kierunku to poszło. Jeszcze ze 3-4 lata temu relacje to był margines fly4free, nie było konkursów na relację; nagradzane były za to wynalezione promocje lotnicze. Teraz jest jakby odwrotnie Mamy niezłą platformę do załączania relacji, czy to na forum, czy na społeczność, czy w postaci linków do blogów. Po samej tej dyskusji widać, że coraz więcej ludzi odwiedza fly4free też ze względu na relacje, a nie tylko ze względu na okazje lotnicze.

Analizując ten temat i ankietę:
1) Wystawię konkurs jeszcze raz ze sporną relacją w składzie dodam jeszcze jedną, której ewidentnie zabrakło w konkursie.
2) od przyszłej edycji będziemy starać się patrzeć na to czy autor choć minimalnie angażuje się na forum- np odpowiada na pytania pod relacją. Podejdziemy do tego z rozsądkiem.

Dzięki za wszystkie głosy w sprawie.

_________________

@Gaszpar a co z relacjami ze Społeczności?

Będziemy się starać jakoś to łączyć ale jeszcze musimy pomyśleć nad technicznym rozwiązaniem tego.

_________________

Pozwolę sobie wtrącić się do tematu. Sam miałem okazję startować w jednym z konkursów na forum i nawet przygarnąć nagrodę. Prowadzę również bloga, gdzie znajdują się te same relacje.
Osobiście więc nie mam nic przeciwko takiemu dublowaniu relacji. Oczywistym, że każdy kto tak robi chce się trochę wypromować (coś w tym złego?) ale i dla poznania opinii innych. Na pewno wzbogaca też tym forum.
Jeśli tak bardzo niektórym przeszkadzają zamieszczone w różnych miejscach relacje (blog i forum) to mam propozycję do rozważenia. Możecie zastrzec w regulaminie ogłaszanych konkursów, iż "relacje zamieszczane na forum, będące jednocześnie odpowiednikiem z prowadzonego bloga (itp) mogą brać udział w konkursie bez prawa do otrzymania nagrody. Nagroda przechodzi np na następną osobę w rankingu." Dlaczego taki zapis? Sam zamierzam publikować relacje na swoim blogu jak i na forum. Wolę takie rozwiązanie niż niewystawienie relacji w konkursie z uwagi na powielenie miejsc publikacji relacji.

A no właśnie. I taki zapis jest zamieszczany nie bez powodu. Skąd niby mamy wiedzieć, że relacja z jakiegoś bloga została zamieszczona na forum przez autora tego bloga? Po nicku, awatarze albo stopce? Mieliśmy już na forum przykłady kradzieży własności intelektualnej.

_________________

A konkurs na relacje to tylko zabawa, więc możesz napisać do moderatora że nie chcesz brać udziału i już. Nie każdy jest na pół gwizdka na forum.
A ludzie sobie przecież przeczytają Twoją relację, tak jak Ty czytasz to co inni napisali; to chyba najlepsze rozwiązanie, nie sądzisz? Napisałeś relacje - OK! Wiemy już że powstała żeby nie odpowiadać na pytania. To miło z Twojej strony!

_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)

@zenekkusmider Nie zrozum mnie źle, bo nie jest moją intencją krytykować Ciebie personalnie. Jeśli jednak, jak sam piszesz, nie jesteś zainteresowany uczestnictwem w społeczności (albo jeśli już to biernym), to chyba nie powinieneś krytykować panujących tu, lub wypracowywanych zasad. Należenie do społeczności to jednak czynne się w niej udzielanie. Ani Ty, ani Twoja relacja nie była krytykowana, stała się tylko przyczyną do szerszej dyskusji o pewnym problemie - w jaki sposób wybierać relacje do konkursu. I jak pewnie widzisz zdania były podzielone.

@scomin Ale myślisz, że to coś da? Jeśli ktoś chciałby umieścić cudzą relację, to taki zapis w regulaminie go od tego odstraszy? Przecież tak czy siak kopiowanie czyjejś własności jest nielegalne. Generalnie nie jestem przeciwko takiemu zapisowi w regulaminie, ale jak to sprawdzać? A jak ktoś wygra konkurs i potem zamieści na blogu? Będzie musiał udowadniać, że wcześniej tam tego nie było?

_________________
Relacje na forum: Izrael | Tajlandia | Korea Południowa | Grecja | Portugalia | Teneryfa i Gran Canaria | Palau

Nie jest gorsza, jest bardzo dobra. Ale zdaniem wielu nie powinna brać udziału w konkursie bo konkurs miał być w założeniu kierowany do forumowiczów, czyli jak ja to rozumiem aktywnych uczestników forum a nie biernych czytaczy.

_________________

MOJE RELACJE Z PODRÓŻY