Kuzynka wróciła z Egiptu z kilkunastoletnim dzieckiem - nie maja kwarantanny w związku z tym paragrafem o pobieraniu nauki.
Druga parka była bez dziecka i 10 dni karceru.

@bige 3 stycznie jest juz odwołany.

Czy możesz proszę zapytać kuzynkę, czy musiała jakoś dokumentować że dzieci pobierają naukę w szkole?
Jestem w Hiszpanii z dziećmi i wracam 10.01 ale nie mamy legitymacji i mam w związku z tym obawy.
Dzięki!

jest obowiązek pobierania nauki do 18 rż

Powiedz to konduktorowi w pociągu

No to wyszło na moje. Ze sposobem przekraczania granicy zresztą też - bo poprawili zapisy.

Ja naprawdę umiem czytać naszą twórczość prawną

Ozdrowienie nie zwalnia z karnej kwarantnny

Tu oficjalny komunikat

https://www.gov.pl/web/gis/kwarantanna- ... -zagranicy

Wiem, ale w rozporządzeniu jest mowa:
są obowiązane udokumentować funkcjonariuszowi Straży Granicznej pobieranie nauki w Rzeczypospolitej Polskiej;
dlatego podejrzewam, że jeśli trafili na służbistę to musieliby 'dokumentować'.

Nie dla każdego, co wyjaśnia poniższe:

Dzwoniłem przedwczoraj na numer 222500115 i poinformowano mnie, że Straż Graniczna nakłada kwarantannę, ale po kontakcie z sanepidem ozdrowieńcom ją zdejmą. Czy tak będzie, okaże się jak wrócimy ...[/quote]

Czy ozdrowieńcy mają w końcu tą kwarantannę??

_________________
http://swiatwmoimzasiegu.blogspot.com/

Info dla wracających do PL z Unii z dziećmi - uczniami, dzwoniłem przed chwilą do Sanepidu w Katowicach aby dopytać czy będziemy zwolnieni z kwarantanny.
Pani powiedziała, że TAK, ale należy przedstawić straży granicznej zaświadczenie o pobieraniu nauczania w Polsce, ponoć zaświadczenie ma 'większą moc' niż legitymacja szkolna.

Według money punkt o dzieciach dotyczy tylko obcokrajowcow

https://www.money.pl/gospodarka/koronaw ... 8048a.html

To jest jeszcze gorzej niż myślałem. Pytanie czy to jest praktyka czy jedynie domniemania rzeczniczki (zresztą w rozporządzeniu nie ma mowy o obcokrajowcach - choć pewnie takie było założenie prawodawcy)

Bo w kwestii domniemań ciekawe jest to:


"Na zewnętrznych granicach UE podróżujący autami osobowymi również nie są kierowani na kwarantannę."

Gratuluję koledze "pabien", który umie "czytać naszą twórczość prawną". Ja jednak nadal jestem nieprzekonany, nie do przepisów (bo równie głupie znajdziemy w całej Europie), ale ich jasności i związku logicznego. Wybrałem najważniejsze punkty z rozporządzenia z 21.12.2020.
" 2. W okresie, o którym mowa w ust. 1, osoba przekraczająca granicę Rzeczypospolitej Polskiej, o której mowa w ust. 1, w celu udania się do swojego miejsca zamieszkania lub pobytu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, jest obowiązana: …
2) odbyć, po przekroczeniu granicy państwowej, obowiązkową kwarantannę, o której mowa w przepisach wydanych na podstawie art. 34 ust. 5 ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi, trwającą 10 dni, licząc od dnia następującego po przekroczeniu tej granicy.

3. Obowiązek, o którym mowa w ust. 2 pkt 2, jest równoważny z obowiązkiem wynikającym z art. 34 ust. 2 ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi. Decyzji organu inspekcji sanitarnej nie wydaje się.
…
§ 8. Obowiązku odbycia kwarantanny, o której mowa w art. 34 ust. 2 ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi, nie stosuje się wobec osoby, która zakończyła hospitalizację, odbywanie izolacji lub izolacji w warunkach domowych, z powodu stwierdzenia zakażenia wirusem SARS-CoV-2, a także osoby zaszczepionej przeciwko COVID-19."

Poza tym telefony na infolinię rządową dawały informację "ozdrowieńcy będą zwolnieni". Tak czy siak jestem gotowy na kwarantannę, ale brak logiki i związku rozporządzenia z interpretacją ze strony podlinkowanej przez "pabien" mnie powala.

Nie mam czasu zaglądać do rozporządzenia, ale oprócz tego, że te odwołania do ustawy są irytujące, to tu akurat błędu chyba nie ma. Paragraf 8 nie dotyczy natomiast podróży i to nie budziło wątpliwości.

No dobra , po chwili zastanowienia pojawia się wątpliwość - na logikę , jeśli coś jest równoważne czemuś to działa i w drugą stronę. Tu akurat równoważność jest jednostronna. Inaczej, tu z a=b nie wynika że b=a. Pomyślałbym o tym, ale właśnie wyszło słońce to i ja wychodzę

Chyba jednak nie mam racji w tych rozważaniach dotyczących logiki

Dzwoniłem do sanepidu i Pani powiedziała że ozdrowieńcy nie mają kwarantanny ale muszą być ujęci w systemie z potwierdzeniem przebycia choroby. Sam wynik obecności przeciwciał nie zwolni z kwarantanny

_________________
http://swiatwmoimzasiegu.blogspot.com/

Mi też tak powiedziano ... Ale ten wpis na stronach rządowych (kilka postów wyżej) mówi coś odwrotnego. Po prostu bałagan.

To może jest tak, że kwarantanna musi być nałożona, a potem dopiero może być zdjęta przez Sanepid?

_________________

Dziś rano wróciłem z Islandii. W samolocie standardowy PLF + ankieta o stanie zdrowia jakie widziałem od miesięcy. W terminalu nie było żadnych kontroli.
Ciekawe jak nałożą kwarantannę, jutro się przekonam. W miejscu adresu wpisałem TRANZYT.

_________________

To jest akurat oczywiste i nie ulega wątpliwości, ponieważ według §8 rozporządzenia:


Warunkiem jest więc hospitalizacja lub odbycie izolacji, a nie samo przechorowanie, co byłoby wykazane testem na przeciwciała.

Natomiast co do rozważań kolegi @barbo, to ja się zgadzam z jego interpretacją, a moim zdaniem przywołany tu komunikat z rządowej strony nie ma sensu. Jeśli "obowiązek, o którym mowa w ust. 2 pkt 2, jest równoważny z obowiązkiem wynikającym z art. 34 ust. 2 ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi", to późniejszy §8 zwalnia ozdrowieńców po hospitalizacja lub izolacji z konieczności odbycia kwarantanny.



Kwarantanny "nie stosuje się wobec osoby, która zakończyła hospitalizację, odbywanie izolacji [...]". W związku z czym nie powinna w ogóle zostać nałożona, a jeśli już została, to taki tryb jak wyżej byłby całkowicie bez sensu. Natomiast przy tym bałaganie, jaki urządzili w przepisach, jakoś by mnie to specjalnie nie dziwiło, choć byłoby absurdem. No ale nie pierwszym.



Tu już OT, ale tak się po prostu pisze akty prawne, tam nie ma miejsca na niedopowiedzenia, więc odwołania są konieczne. Problem pojawia się, gdy piszące prawo osoby pozostawiają mnóstwo niedopowiedzeń i miejsce na różne interpretacje, pomimo mnóstwa odwołań

W sumie to aż głupio mi, że aktywnie uczestniczę w tych rozważaniach, bowiem nie mają one najmniejszego sensu.

Prawodawca postanowił wprowadzić kwarantannę po przyjeździe, ale zdawał sobie sprawę, że na większości naszych granic nie ma kontroli, stąd przerzucanie zadań na przewoźników i brak pomysłu na to co zrobić z tymi, którzy z przewoźników nie korzystają. Вот i cała filozofia. Poza tym pozostawił trochę dziwnych wykluczeń sam pewnie nie wiedząc co z nimi zrobić, zwłaszcza, że to pewnie resorty je zaproponowały, a kopać się z nimi kancelaria premiera nie chce, więc choć są niezrozumiałe - zostały. I dla nas całe szczęście. Na tym kończę aktywność w tym wątku.