Z zapisów rozporządzenia nic takiego nie wynika

@dg72 nie czepiam się, najpierw się ucieszyłem z zimowej Islandii, a potem jak przeczytałem tę ustawę to nabrałem wątpliwości. Wydaje mi się, że trzeba się zaszczepić by nie mieć kwarantanny po powrocie, przebyta izolacja tego nie daje. Naprawdę chciałbym się mylić i żebyś to Ty miał rację.

_________________

Laicy i osoby bez ... wiedzy w temacie czytać

https://www.fly4free.pl/jest-nowy-zakaz ... ie-wiesci/

Droga na skróty, stąd link

Moje zdanie podsumowujące jest takie. Nowe rozporządzenie narzuca kwarantannę dla wracających zza granicy transportem zbiorowym między 28.12 a 17.01. Pewne kategorie są zwolnione z kwarantanny z definicji, w tym ktoś, kto może wylegitymować się świadectwem szczepienia na covid. Ich dane nawet nie będą wysyłane do sanepidu. Dane pozostałych tam zostaną wysłane (bo przecież Straż Graniczna nie będzie tego sprawdzać, nie mają dostępu do bazy danych, tak myślę), ale ozdrowieńcy już są w systemie/bazie danych tych, którzy przeszli chorobę i mieli w związku z tym narzuconą izolację. I wg. paragrafu 8 Sanepid zwolni te osoby, ozdrowieńców, z kwarantanny. Tak na logikę. Jeśli się mylę, to tym gorzej dla logiki ...

Na teraz nie ma nic o Straży Granicznej w kontekście granic wewnętrznych UE

Według nowych przepisów, przewoźnik powinien poinformować pasażerów o konieczności odbycia obowiązkowej kwarantanny, zaś osoba przekraczająca granicę powinna przed jej przekroczeniem przekazać przewoźnikowi informację o miejscu odbycia kwarantanny. Z kolei przewoźnik powinien niezwłocznie przekazać ją jednostce podległej ministrowi zdrowia w zakresie systemów informacyjnych ochrony zdrowia

Przewoźnicy zapewne zawieszą wszelką działalność związaną z ruchem międzynarodowym, bo na teraz jest to mision impossible

Brzmi logicznie, ale ktoś pisał, że dzwonił do Straży Granicznej po interpretację i powiedziano, że status ozdrowieńca nie zwalnia z kwarantanny. Skąd taki sąd?

Czasami to jest tak jak z konsultantem na Infolinii bankowej.
Czyli żadne miarodajne źródło informacji.

Inaczej: przywrócono kontrole na wewnętrznej granicy np RP? No właśnie, dlatego mowa o przewoźnikach

Ze strony Straży Granicznej -


Od 28 grudnia br. na polskiej granicy obowiązywać będą nowe obostrzenia związane z zapobieganiem COVID-19. Z kwarantanny nie będą już zwolnieni Polacy, obywatele państw UE, EOG oraz Szwajcarii przekraczający polską granicę, stanowiącą granicę zewnętrzną UE. Na kwarantannę po przekroczeniu granicy kierowani będą podróżujący transportem zbiorowym. Zwolnione z kwarantanny będą m.in. osoby zaszczepione na COVID-19.



Szczegółowe informacje:

Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 21 grudnia 2020 r. w sprawie ustanowienia określonych ograniczeń, nakazów i zakazów w związku z wystąpieniem stanu epidemii:
https://dziennikustaw.gov.pl/DU/2020/2316



Kto będzie zwolniony z kwarantanny?

Od 28 grudnia kwarantanny, po przekroczeniu polskiej granicy w ramach wykonywania czynności zawodowych, nie muszą odbywać:

załogi statków powietrznych,
marynarze, rybacy oraz inni członkowie załóg statków morskich, oraz statków żeglugi śródlądowej, a także serwisanci statków oraz inspektorzy administracji morskiej lub uznanych organizacji w celu wykonania inspekcji,
https://www.gov.pl/web/gospodarkamorska ... erwisantow
osoby wykonujące pracę lub świadczące usługi w na statkach, lub morskich platformach wydobywczych i wiertniczych,
osoby wykonujące w Polsce, lub państwie sąsiadującym prace związane z przygotowaniem lub realizacją inwestycji w zakresie terminalu w rozumieniu ustawy o inwestycjach w zakresie terminalu regazyfikacyjnego skroplonego gazu ziemnego w Świnoujściu, strategicznych inwestycji w zakresie sieci przesyłowych w rozumieniu ustawy o przygotowaniu i realizacji strategicznych inwestycji w zakresie sieci przesyłowych lub strategicznych inwestycji w sektorze naftowym w rozumieniu ustawy o przygotowaniu i realizacji strategicznych inwestycji w sektorze naftowym,
kierowcy wykonujący przewóz drogowy w ramach międzynarodowego transportu drogowego lub międzynarodowego transportu kombinowanego w rozumieniu przepisów ustawy o transporcie drogowym,
https://www.gov.pl/web/infrastruktura/z ... ynarodowym
obsady pociągów oraz inni pracownicy niezbędni do wykonywania usług przewozu towarowego w ramach międzynarodowego transportu kolejowego, wykonujących czynności zawodowe w Polsce lub państwie sąsiadującym, na podstawie listy stanowiącej wykaz tych osób przekazanej przez przewoźnika,
kierowcy wykonujący przewóz drogowy pojazdami samochodowymi lub zespołami pojazdów o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony w transporcie drogowym rzeczy oraz niezarobkowym przewozie drogowym rzeczy,
kierowcy wykonujący przewóz drogowy pojazdami przeznaczonymi do przewozu powyżej 7 i nie więcej niż 9 osób łącznie z kierowcą w zarobkowym międzynarodowym transporcie drogowym osób.



Ponadto z kwarantanny, po przekroczeniu polskiej granicy zwolnieni będą również:

uczniowie pobierający naukę w Polsce i ich opiekunowie, którzy przekraczają granicę wraz z uczniami w celu umożliwienia tej nauki,
studenci, uczestnicy studiów podyplomowych, kształcenia specjalistycznego i innych form kształcenia, a także doktoranci kształcący się w Polsce i osoby prowadzące działalność naukową w Polsce,
żołnierze Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej lub wojsk sojuszniczych, funkcjonariusze Policji, Straży Granicznej, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Służby Celno-Skarbowej, Państwowej Straży Pożarnej oraz Służby Ochrony Państwa, inspektorzy Inspekcji Transportu Drogowego, wykonujący zadania służbowe,
członkowie misji dyplomatycznych, urzędów konsularnych i przedstawicieli organizacji międzynarodowych oraz członków ich rodzin, a także przez inne osoby przekraczające granicę na podstawie paszportu dyplomatycznego,
inspektorzy administracji morskiej lub uznanej organizacji, o której mowa w przepisach o bezpieczeństwie morskim, którzy przekraczają granicę w celu przeprowadzenia inspekcji,
osoby, które wykonują prace w gospodarstwie rolnym znajdującym się po obu stronach granicy,
cudzoziemcy posiadający zezwolenie na pobyt stały lub zezwolenie na pobyt rezydenta długoterminowego Unii Europejskiej oraz ich małżonkowie i dzieci, w celu przejazdu przez terytorium Polski do miejsca zamieszkania lub pobytu, na terytorium innych państw członkowskich Unii Europejskiej, państwa członkowskiego Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA) – strony umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym lub Konfederacji Szwajcarskiej,
osoby odbywające żeglugę pływającymi jednostkami rekreacyjnymi pomiędzy portami państw członkowskich UE, państwa członkowskiego EFTA - stron umowy o EOG bez zawijania do portów państw trzecich,
osoby wykonujące za granicą prace związane z ochroną polskiego dziedzictwa kulturowego za granicą, w tym prace konserwatorskie, inwentaryzacyjne i badawcze, realizowane w ramach projektów finansowych ze środków ministra właściwego do spraw kultury i ochrony dziedzictwa narodowego lub środków państwowych instytucji kultury, których organizatorem jest ten minister,
osoby biorące udział w charakterze zawodnika, członka sztabu szkoleniowego, lekarza, fizjoterapeuty lub sędziego, w międzynarodowych zawodach sportowych organizowanych na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przez międzynarodową federację sportową działającą w sporcie olimpijskim lub paraolimpijskim, lub inną uznaną przez Międzynarodowy Komitet Olimpijski albo organizowanych przez międzynarodową organizację sportową o zasięgu kontynentalnym należącą do takiej federacji, lub polski związek sportowy, a także przez akredytowanych dziennikarzy,
osoby wykonujące zawód medyczny, które uzyskały kwalifikacje do wykonywania danego zawodu poza terytorium Polski i przekraczają granicę w celu udzielenia świadczeń zdrowotnych na terytorium Polski,
osoby, które w styczniu 2021 r. przystępują do egzaminu ósmoklasisty przeprowadzanego w szkołach podstawowych dla dorosłych, w których nauka kończy się w semestrze jesiennym,
osoby zaszczepione przeciwko COVID-19, którym wystawiono zaświadczenie o wykonaniu szczepienia ochronnego,
osoby, które w styczniu 2021 r. przystępują do egzaminu potwierdzającego kwalifikacje w zawodzie, o którym mowa w rozdziale 3b ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty (Dz. U. z 2020 r. poz. 1327), w brzmieniu obowiązującym przed dniem 1 września 2019 r., lub egzaminu zawodowego, o którym mowa w rozdziale 3b ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty,
osoby, które przekraczają granicę państwową stanowiącą granicę wewnętrzną w rozumieniu art. 2 pkt 1 rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/399 z dnia 9 marca 2016 r. w sprawie unijnego kodeksu zasad regulujących przepływ osób przez granice (kodeks graniczny Schengen), w ramach wykonywania czynności zawodowych, służbowych lub zarobkowych w Rzeczypospolitej Polskiej lub w państwie sąsiadującym.

Słowem nie wspomnieli o ozdrowieńcach.
§8. w którym jest mowa o ozdrowieńcach odnosi się do art.34ust.2 ustawy zdnia 5grudnia 2008r., który chyba nie stanowi nic o przekraczaniu granicy.

_________________

art.34ust.2 ustawy z dnia 5grudnia 2008r mówi ogólnie o obowiązku kwarantanny. Cytuję : Art. 34. zapob.chor. zakaź.
Obowiązkowa hospitalizacja, kwarantanna lub nadzór epidemiologiczny
1.
W celu zapobiegania szerzeniu się zakażeń i chorób zakaźnych, osoby chore na chorobę zakaźną albo osoby podejrzane o zachorowanie na chorobę zakaźną mogą podlegać obowiązkowej hospitalizacji, izolacji lub izolacji w warunkach domowych.
2.
Osoby, które były narażone na chorobę zakaźną lub pozostawały w styczności ze źródłem biologicznego czynnika chorobotwórczego, a nie wykazują objawów chorobowych, podlegają obowiązkowej kwarantannie lub nadzorowi epidemiologicznemu, jeżeli tak postanowią organy inspekcji sanitarnej przez okres nie dłuższy niż 21 dni, licząc od dnia następującego po ostatnim dniu odpowiednio narażenia albo styczności.

Więc ktokolwiek ma obowiązek kwarantanny, jest zwolniony na podstawie paragrafu 8 obecnego rozporządzenia. Tak rozumiem.

Z tej samej strony Straży Granicznej

Od północy z 12/13 czerwca br. zakończone zostały kontrole graniczne na całym odcinku granicy wewnętrznej. Zniesienie kontroli granicznej na granicy wewnętrznej to także zniesienie kontroli sanitarnej i brak obowiązku kwarantanny. Obostrzenia, w tym ograniczenia dotyczące wjazdu cudzoziemców do Polski oraz kwarantanna, wciąż obowiązują na granicy zewnętrznej UE. Aktualne informacje dotyczące przekraczania granicy Polski można znaleźć na stronie Straży Granicznej – TUTAJ.

@barbo - chciałbym żeby ten artykuł dotyczył przekraczania granicy, ale on dotyczy -
1... osoby chore na chorobę zakaźną albo osoby podejrzane o zachorowanie na chorobę zakaźną.....
2.Osoby, które były narażone na chorobę zakaźną lub pozostawały w styczności ze źródłem biologicznego czynnika chorobotwórczego, a nie wykazują objawów chorobowych......
Nie dotyczy samego faktu przekraczania granicy - wewnętrznej czy zewnętrznej UE. Samo przekroczenie granicy nie jest jednoznaczne z kontaktem z chorym. Ja to tak rozumiem, ale prawnikiem nie jestem.

_________________

Cały rozdział 2 nosi taki tytuł
"Rozdział 2 - Ograniczenia określonego sposobu przemieszczania się oraz obowiązek poddania się kwarantannie i testom diagnostycznym w kierunku SARS-CoV-2"

Jego częścią jest paragraf 8

"§ 8. Obowiązku odbycia kwarantanny, o której mowa w art. 34 ust. 2 ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi, nie stosuje się wobec osoby, która zakończyła hospitalizację, odbywanie izolacji lub izolacji w warunkach domowych, z powodu stwierdzenia zakażenia wirusem SARS-CoV-2, a także osoby zaszczepionej przeciwko COVID-19."

Dopiero później jest o innych ograniczeniach. to o czym by to miałoby być?

Czytam te rozporządzenie i nie wiem czy padło już tutaj pytanie. Ok wracam do Polski i trafiam na 10 dniową kwarantannę. Czy obejmuje ona również domowników z, którymi mieszkam czy tylko obowiązuje mnie?

_________________

@barbo Nie wiem co autor miał na myśli.
Ja to rozumiem tak, że jak jesteś ozdrowieńcem to jak nakicha na Ciebie kowidowiec, a nie masz objawów to nie musisz się kwarantannować.
Logicznym byłoby, że skoro zaszczepienie daje zwolnieniez kwarantanny, to udokumentowane przechorowanie z nałożoną przez Sanepid izolacją też powinno.
paragraf 3 tej ustawy mówi o
§3.1. Obowiązku, o którym mowa w§2ust.2 i18, nie stosuje się w przypadku przekraczania granicy Rzeczypospolitej Polskiej w ramach wykonywania czynności zawodowych przez:
1) ...............
14)przez osoby, którym wystawiono zaświadczenie o wykonaniu szczepienia ochronnego przeciwko COVID-19, zwane dalej „osobami zaszczepionymi przeciwko COVID-19”


Słowa o ozdrowieńcach w tej części. Może zrobią aktualizację czy coś, ale teraz o nich nie ma - napisane na kolanie -

_________________

Tylko Ciebie

Chyba, że wrócisz zarażony i potwierdzi to test

Osoby, które przekroczyły granicę zewnętrzną UE, a które wracają samochodem osobowym, również będą podlegały kwarantannie. Ewentualnie można liczyć na nieznajomość przepisów przez pograniczników.

Informacja z pierwszej ręki od Sanepidu: od 28.12 przy przekraczaniu granicy nie będą nakładać kwarantanny na ozdrowieńców. Dowodem ma byc pozytywny test PCR lub zaświadczenie o odbytej izolacji. Pani z infolinii z Sanepidu wydawała się kompetentna i zorientowana w sytuacji.

@dg72 ja dzisiaj dzwoniłem do Straży Granicznej - dostałem informację, że ozdrowieńców nie obowiązuje zwolnienie z kwarantanny ( @paweł p zamieścił treść ze strony SG, gdzie wypisują wszystkie przypadki, które nie podlegają kwarantannie. I nie ma tam żadnej informacji o zwolnieniu ozdrowieńców, za to są informacje o zwolnieniu osób zaszczepionych - nie wiem czy gdyby intencją było zwolnienie ozdrowieńców, to tak ciężko byłoby dorzucić "lub ozdrowieńców" z definicją?).

Rozmawiałem też dzisiaj z osobą, która rano dzwoniła do sanepidu i dostała informację, że ozdrowieniec jest zwolniony. Po wymianie informacji o stanowisku SG, ponownie dodzwoniła się do sanepidu i przekazała co mówi SG - osoba z sanepidu stwierdziła, że w sumie sama nie wie czy ozdrowieniec jest zwolniony czy nie i chyba będą musieli czekać na jakieś wytyczne. Zastanawia mnie więc skąd ta pewność, że ozdrowieńcy są zwolnieni z kwarantanny, skoro Straż Graniczna twierdzi co innego a sam sanepid nie jest jednoznaczny?

Co do źródła przytaczanego przez Ciebie, czyli strony głównej Fly4free - to chyba nie jest najlepsze źródło informacji, niejeden portal horyzontalny w Polsce mógłby pozazdrościć treści clickbaitowych.
Przeglądałem dzisiaj artykuły związane z obowiązkiem kwarantanny na gazeta.pl i wp.pl, nigdzie w tych artykułach nie było informacji, że ozdrowieńcy są zwolnieni z kwarantanny - widocznie albo interpretowali rozporządzenie tak jak większość w tym wątku albo sami nie byli pewni, bo zapewne inaczej zamieściliby taką informację.

--------------------------------

@Kanusia najwyraźniej mają niezły burdel i co osoba to inne zdanie.

_________________

Przecież z tej ustawy IMO jasno wynika to co pisali @pabien @paweł p @BB108 i co ja pisałem na początku - niestety - czyli: WSZYSTKIE NIEZASZCZEPIONE osoby są ujęte kwarantanną (poza wyjątkami z ustawy). A to czy później Sanepid z tej kwarantanny zwolni czy też nie to już inna sprawa. Na logikę tak powinno być , tylko żyjemy w kraju w którym ostatnio logika nie jest najmocniejszą stroną legislatorów. Trzeba też wziąć pod uwagę, że przeciążony Sanepid może się do ozdrowieńca odezwać dopiero po kilku dniach od powrotu (jeśli w ogóle). Skoro teraz nie ogarniają to jak to będzie wyglądało, gdy dojdzie im dodatkowo kilka tysięcy osób dziennie do weryfikowania? Ewentualnie trzeba się będzie odwoływać od decyzji o nałożeniu kwarantanny.

Dopóki nikt systemu nie przetestuje lub też ustawa nie zostanie wcześniej doprecyzowana, to nie dowiemy się jak to działa. Dlatego pisanie, że ozdrowieniec z pewnością nie będzie miał kwarantanny jest na teraz nieuprawnione (mimo, że z punktu widzenia paragrafu 8. nielogiczne - o czym pisałem już tutaj).

Jest na forum kilku prawników, może oni wypowiedzieliby się w tym temacie bardziej kompetentnie? @boots @ansbach1 @meczko (jeśli dobrze kojarzę).

Do szczepień będzie jeden centralny system po PESEL i łatwo będzie weryfikować czy ktoś był szczepiony. Tak wnioskuję. Poza tym będzie zaświadczenie po szczepieniu. Takiego kogoś łatwiej zweryfikować.

Z ozdrowieńcami już tak prosto nie jest.

_________________