@Ellzak Kanazawa jest super, ale moim zdaniem 2 noce to znacznie za dużo. My w ciągu pół dnia w zasadzie obeszliśmy ja cala 2 razy . Jeśli chodzi o Nart to ja polecam każdemu spać tam, tak żeby rano zwiedzić wszystko bez tłumów. Przy tym planie tez nie widzę sensu jechania do Hiroshimy.

@kislawa
Dzięki za odpowiedź! 2 dni na Kanazawę było wpisane jako jeden dzień na samą Kanazawę, a drugi gdzieś wyskoczyć w okolicę (ale jeszcze nie wiemy gdzie)
Nocleg w samej Narze brzmi kusząco, ale procedura zmiany lokalu dodatkowe 2 razy z bliźniakami-bobasami, wózkami i walizką chyba nieco przycina atrakcyjność
Też trochę się zmieniło bo bez sensu jeździć do Kioto jak passa nie ma, a szybki rzut oka pokazuje że raczej spanie w Osace będzie - taniej
Tak samo znalazłam, że https://www.japan-guide.com/railpass/ pokazuje bezsensowność używania Hokuriku Arch Pass bo się nie zwróci i lepiej to akurat na jednorazowych lub z Kansai Area Pass

Total cost without pass 26,500 yen
Total with Kansai Area Pass (4 days) 26,000 yen

Dodanie Hiroshimy pokazuje cenę z innym passem za 35,000 yen, lub dodanie Himeji 28,000 yen (z Kansai Hokuriku Area Pass)
I tak po prawdzie to wypad do Himeji z Osaki za 2000Y nie wygląda tak źle

2024-10-09 Przylot, noc Osaka
2024-10-10 Osaka, noc Osaka,
2024-10-11 Osaka, noc Osaka.
2024-10-12 Kioto, noc Osaka, Kansai Area Pass 4d
2024-10-13 Nara, noc Osaka, Kansai Area Pass 4d
2024-10-14 Kioto, noc Osaka, Kansai Area Pass 4d
2024-10-15 Kioto, noc Osaka, Kansai Area Pass 4d
2024-10-16 Kobe/Himeji/Hiroshima?, noc Osaka,
2024-10-17 ???, noc Kanazawa,
2024-10-18 Kanazawa, noc Kanazawa,
2024-10-19 ???, noc Tokio,
2024-10-20 Tokio, noc Tokio
2024-10-21 Tokio, noc Tokio
2024-10-22 Nikko, noc Tokio
2024-10-23 Hakone/Kawaguchigo, noc Tokio
2024-10-24 Tokio, noc Tokio
2024-10-25 Tokio, Wylot

Tylko dalej nie mam pomysłu co robić te dodatkowe 2 dni w okolicach Kanazawy, gdzie można wyskoczyć w okolicy

Może do Shirakawa ? Nie byłem ale ciekawie wygląda.

Kobe olej, dodaj Miyajime.

Cześć,

W październiku wybieramy się do Japonii na 19 dni (18 noclegów). Przylatujemy do Osaki, a wylatujemy z Tokio. Mam pewną zagwostkę odnośnie planu i kilka pytań, poniżej wstępny plan:

Dzień 1: przylot do Osaki w południe, reszta dnia poświęcona na zwiedzanie miasta jeśli starczy sił po podróży
2: Osaka
3: Nara (nocleg dalej w Osace)
4: Kobe
5: Zamek Himeji + Okayama i tam nocleg
6: Okayama?
7; rano przejazd do Hiroszimy i zwiedzanie miasta, tam też nocleg
8: Miyajima (nocleg dalej w Hiroszimie)
9: przejazd do Kioto i zwiedzanie miasta
10: Kioto
11: Kioto
12: Kioto (dwa ostatnie dni albo miasto albo jakaś wycieczka z Kioto, nie sprawdzałem jeszcze dokładnie )
13: przejazd do Tokio i zwiedzanie miasta (noclegi do końca wycieczki już w Tokio)
14: Tokio
15: Tokio
16: Tokio
17: Nikkei
18: Five Lakes Mount Fuji
19. wylot

Moje pytania są następujące:
1. Waham się trochę nad dniami 5-6. Z tego co widziałem, polecacie zamek w Himeji, a sama Okayama jest warta zachodu? Ewentualnie myślałem jeszcze, żeby wyciąc plan z dni 5-6 i pojechać po Osace prosto do Hiroszimy, a po Kioto przed Tokio zaliczyć jeszcze Kanazawę na te dwa noclegi i porobić coś ewentualnie w okolicy. Chętnie rozważylibyśmy jakieś góry z jakimś lekkim trekkingiem, ale będziemy korzystac jedynie z transportu publicznego a pobyt w Kioto, Osace, Tokio i Hiroszimie mamy raczej sztywny.

2. Czy five lakes z Tokio na jeden dzień ma sens czy raczej wypadałoby tam nocować na miejscu?

Dodam, że na Tokio zostawiliśmy tyle dni bo jednego dnia chcieliśmy zrobić sobie jakis półdniowy kurs gotowania, stąd 4 dni na samo Tokio. Jeśli uważacie, że któres z miejsc bądź rozplanowanie nie ma sensu i warto odwiedzić jakieś inne miejsca to chętnie przyjmę sugetstie Dzięki za pomoc!

Zastanawiałeś się jak chcesz kupować bilety? Dużo jazdy będzie po centralnej Japonii, może okazać się, że JR Pass niekoniecznie będzie się opłacać - sprawdź czy regionalne passy nie pomogą https://www.japan-guide.com/railpass/ (zwłaszcza że w Tokio masz tani bilet 72h na metro za 35 zł czy coś takiego, więc tam jeżdżenie JR jest zbędne, a w Kioto JRP zupełnie jest bezsensowny)

Okayama jak się rozglądałem (aczkolwiek nie byłem) to półtora dnia wydaje się być znacznie za dużo.
Trekkingi to np. pomiedzy Takayamą a Matsumoto, jest tam parę guesthousów typu Raicho, skąd prowadzi parę szlaków. Na jeden dzień z dużego miasta to może być bez sensu, bo sam dojazd zajmie sporo czasu

Z Tokio można podjechać zwiedzić jeszcze Kamakurę

Dzieki. Myslalem tez, czy np. nie zrezygnowac wlasnie z Okayamy i potem po Kioto pojechac do Matsumoto na dwa noclegi. Bylaby to moze lepsza baza wypadowa na jakies trekkingi, ale np Kamikochi to tez 2h z Matsumoto

Może zamiast Matsumoto, to po prostu dosłownie bezpośrednio coś w górach?
https://www.booking.com/Share-S96mvh

Prośba o ocenę planu podróży - generalnie bazowałem na generatorze planów podróży z tej stronki, z lekką modyfikacją: https://www.japan-guide.com/e/e2400_osaka_12.html

Wylot do Osaki (Turkishem) mamy 1 listopada, więc przylatujemy na miejsce 2 listopada. Powrót 15 listopada, w godzinach wieczornych (po 23), więc jeszcze jest cały dzień, żeby coś zobaczyć. Poniżej rozpiska dzień po dniu, a potem druga z noclegami.


01.11 wylot z Warszawy
02.11 przylot do Osaki
03.11 zwiedzanie Osaki
04.11 przejazd do Tokio, po południu Tokio
05.11 Tokio / Takamura - wycieczka jednodniowa
06.11 Tokio / Nikko - wycieczka jednodniowa
07.11 Tokio
08.11 Tokio
09.11 rano pociąg do Hiroszimy, i po południu zwiedzanie Hiroszimy
10.11 Miyajima cały dzień
11.11 wyjazd rano z Hiroszimy do Himeji (zwiedzanie), a następnie przejazd do Kyoto
12.11 Kyoto
13.11 Kyoto
14.11 Kyoto / Nara - wycieczka jednodniowa
15.11 Kyoto / Osaka. Przejazd pociągiem do Osaki na lotnisko
16.11 przylot do Warszawy

Noclegi są zaplanowane następująco:
01.11 / 02.11 nocka w samolocie
02.11 / 03.11 Osaka
03.11 / 04.11 Osaka
04.11 / 05.11 Tokio
05.11 / 06.11 Tokio
06.11 / 07.11 Tokio
07.11 / 08.11 Tokio
08.11 / 09.11 Tokio
09.11 / 10.11 Miyajima albo Hiroszima
10.11 / 11.11 Miyajima albo Hiroszima
11.11 / 12.11 Kyoto
12.11 / 13.11 Kyoto
13.11 / 14.11 Kyoto
14.11 / 15.11 Kyoto
15.11 / 16.11 nocka w samolocie

Ponadto, ważne informacje:
1) Planujemy wziąć JR Passa na 14 dni, choć kalkulator wskazuje, że się nie opłaca. Może faktycznie nie brać i kupować osobne bilety?
2) Noclegi mam już poobokowane, z opcją bezpłatnego odwołania - zrobiłem to wcześniej, żeby klepnąć jeszcze we względnie niższych cenach. Dopuszczam możliwość zmian.
3) Mam zabookowane noclegi zarówno w Miyajima oraz w Hiroszimie. Z tymże Miyajima nie bezpośrednio na wyspie, a przed. W Hiroszimie za to mamy lepszy pokój i dwa razy tańszy, stąd się zastanawiam z którego ostatecznie zrezygnować?
4) Plan u góry to pewien zarys - jeszcze nie mamy ustalonych konkretnych dni i konkretnych atrakcji w obrębie np. Tokio albo Kyoto. To się będzie dopiero tworzyło.
5) Lubimy zwiedzać intensywnie, i mamy tendencję do upychania dużej liczby atrakcji w każdy dzień. Powyższy plan mam wrażenie, że jest dość "lightowy", tzn. bez dużego krążenia między miejscami i noclegami.


Będę bardzo wdzięczny za wszystkie sugestie i opinie. I prośba o oznaczanie mnie @BB108, żeby mi się pojawiało powiadomienie

_________________

-- 28 Lip 2024 17:55 --

Moim zdaniem plan wygląda dość sensownie. Choć jeśli mówicie, że lubicie wszystko szybko i naraz, to możecie się trochę wynudzić. Sam pewnie bym od razu ruszył do Tokio, żeby nie rozdzielać pobytu w regionie Kansai na dwa, ale to kolejne godziny w trasie po i tak już długim locie.
Inna kwestia, to przypadający 3 listopada dzień kultury. Przeczytałem, że wstęp do najważniejszych obiektów kulturalnych może być bezpłatny. Może, więc być szkoda marnować taki dzień na Osakę. Z drugiej strony prawdopodobnie wszędzie będzie tłok, tym bardziej, że poniedziałek może być dniem wolnym.

JR Pass wydaje się rzeczywiście mało opłacalny i lepiej chyba skorzystać z lokalnych passów.

-- 28 Lip 2024 17:56 --

@BB108 Moim zdaniem plan wygląda dość sensownie. Choć jeśli mówicie, że lubicie wszystko szybko i naraz, to możecie się trochę wynudzić. Sam pewnie bym od razu ruszył do Tokio, żeby nie rozdzielać pobytu w regionie Kansai na dwa, ale to kolejne godziny w trasie po i tak już długim locie.
Inna kwestia, to przypadający 3 listopada dzień kultury. Przeczytałem, że wstęp do najważniejszych obiektów kulturalnych może być bezpłatny. Może, więc być szkoda marnować taki dzień na Osakę. Z drugiej strony prawdopodobnie wszędzie będzie tłok, tym bardziej, że poniedziałek może być dniem wolnym.

JR Pass wydaje się rzeczywiście mało opłacalny i lepiej chyba skorzystać z lokalnych passów.[/quote]

Zamiast JR Passa, kup sobie pojedyncze przejazdy z Kansai do Tokio oraz Kansai-Hiroshima Area pass.

@BB108 skoro kalkulator mówi że się nie opłaca brać 14 dniowego JRP to po co go kupować? W Tokio możecie jeździć głównie metrem (o ile macie blisko - pamiętaj że też dużo tam jest linii kolejowych prywatnych, na które bilet na metro i JRP nie obowiązuje), więc de facto tydzień ten bilet będzie sobie leżał odłogiem, poza wypadem do Nikko

@BB108
Plan, na którym się opierałeś, ze strony japan-guide, to jeden z najbardziej klasycznych planów na zwiedzanie Japonii. Trochę w nim poprzestawiałeś kolejność, ale z grubsza wygląda podobnie. Więc z grubsza ma on oczywiście sens.

Poniżej masz kilka uwag ode mnie, ale pamiętaj, że to moje subiektywne odczucia, nie znam Cię osobiście, nie wiem, co lubisz zwiedzać

1. Ja bym uznał, że za dużo jest tu czasu w Kioto i Osace.
a. Osaka IMO nie jest szczególnie ciekawa turystycznie, wolałbym chyba dzień dłużej spędzić w Tokio.
b. Kioto... wiem, że uznawane jest za perełkę Japonii. Ale mnie specjalnie to miasto nie porwało. Świątynie są piękne, ale jak człowiek zobaczy 2-3, to już zaczyna mieć trochę dosyć Turystów jest tam odgroma, co często psuje wizytę w danej atrakcji. Przykładowo świątynia Fushimi Inari czy Złoty Pawilon robią świetne wrażenie, ale są tam często takie tłumy, że człowiek chce uciec. I o ile w Tokio sprawnie można się przemieszczać metrem, o tyle w Kioto metro jeździ w miejsca mało turystyczne, więc człowiek porusza się głównie zatłoczonymi i powolnymi autobusami. No i wieczorami miałem wrażenie, że Kioto mocno zamiera.
2. Zmodyfikowałeś trochę plan japan-guide w zakresie Miyajimy oraz Hiroszimy, ale chyba nie do końca senownie. Wg japan-guide przypływasz na Miyajimę po południu, wypływasz następnego dnia rano. Sens tej wizyty jest w opisie na ich stronie:
Miyajima is a romantic place, best enjoyed by staying overnight at one of the island's ryokan.
I o to chodzi w tej wyspie. Nie ma tam zbyt wielu atrakcji, jest po prostu ładnie. Plan pierwotny zakłada, że przypływasz po południu, z ładnymi widokami na świątynię i słynną bramę w wodzie przy zachodzie słońca. Wieczorem możesz pospacerować, przejść się po straganach, ewentualnie wspiąć się na górę Misen. Potem idziesz do swojego noclegu, który z założenia ma być w stylu tradycyjnym, japońskim, być może z ładnymi widokami z okna itd. Wiele z tych noclegów oferuje jakieś dodatkowe "kulturowe" doświadczenia: posiłki w tradycyjnym stylu japońskim, kąpiele w ofuro itd. Chłoniesz atmosferę, nocujesz. Rano masz kolejne widoki na świątynię z bramą w wodzie przy wschodzącym słońcu i wracasz na główną wyspę. Przy takim trybie ma to duży sens.

Twoja zmodyfikowana wersja z kolei zakłada, że śpisz poza wyspą, żeby potem mieć cały dzień na wyspie. Nie jestem pewien, czy w takim trybie Ci się to spodoba. Nie doświadczysz za bardzo tej "romantycznej" atmosfery, o której pisze japan-guide, a dodatkowo nie jestem przekonany, czy znajdziesz na tej wyspie atrakcji na pełen dzień zwiedzania.

Odnośnie planu @BB108 moje spostrzeżenia po kwietniowej podróży (bez Tokio) :
- Japan Rail Pass opłaca się jedynie przy specyficznym planie podróży, tj. chęci krótkich odwiedzin w wielu bardzo miejscach na dużej rozciągłości archipelagu. Mam wrażenie że znacnzie bardziej użyteczne dla większości turystów są regionalne pass-y, których jest masa.
- mimo że widziałem kawał świata i Japonia było moją 20-stą wielotygodniową podróżą poza Europę to Kioto zrobiło na mnie powalające wrażenie. I fakt - jeśli nie jest się znawcą historii/architektury to po 3-4 światyniach można mieć dość. Ale Kioto to zdecydowanie coś więcej - KLIMAT!! Rzesze turystów owszem, są, ale skanalizowane do "szlaków" miedzy najpopularniejszymi światyniami. Można skręcić w bok, nad jeden z licznych kanałów, nad rzekę, do parku i mieć wspaniałe wrażenia bez natłoku ludzi wokoło. Każdemu polecam, to absolutnie niezwykłe miasto. No i tam - o ile ktoś ma siły - należy spacerować, autobusy faktycznie męczą bo są zatłoczone.
- Osaka jest ciekawa, ale mając w planie zwiedzanie Tokio okroiłbym ją pewnie tylko do Oceanarium
- Hiroszima - KAPITALNA! Zabrałbym z Osaki a "dał" Hiroszimie więcej czasu. Cudownie położone miasto, ciekawe centrum, muzea, fenomenalny widok z góry nad miastem (można wjechać kolejką linową lub autobusem+monorail-em), można popłynąć szybkim promem na jedną z pięknych okolicznych wysp i spędzić tam czas na specarach lub plażując.

edit. Pomyliłem Hiroszime z Nagasaki, co za wtopa.. Oczywiście wszystko pasuje poza opisem punktu widokowego nad miastem - taki jest w Nagasaki! Ale wyspy, muzea, centrum miasta itp - oba są pod tym względem równie atrakcyjne!

Dzień dobry,

Dorzucam i mój plan na wyjazd listopadowy (3-23.11).

3/11 Tokio Narita, przylot rano (noc Tokio)
4/11 Tokio,Kamakura (noc Tokio)
5/11 Tokio, Nikko (noc Tokio) JPR start
6/11 Tokio->Kanazawa (noc Kanazawa)
7/11 Kanazawa->Kioto (noc Osaka)
8/11 Kioto (noc Osaka)
9/11 Kioto + Nara (noc Osaka)
10/11 Osaka-Himeji-Kuoshiki-Hiroszima-Miyajima-Nagasaki (noc Nagasaki)
11/11 Nagasaki-Fukuoka (turniej sumo)-Kagoshima (noc prom Yakushima) JPR koniec
12/11 Yakushima (noc Yakushima)
13/11 Yakushima-Kagoshima-Miyazaki (noc Miyazaki)
14/11 Miyazaki-Takachiho (noc Takachiho)
15/11 Takachiho-Fukuoka-Naha (noc Naha)
16/11 Naha (noc Naha)
17/11 Tokashiki (noc Tokashiki)
18/11 Tokashiki (noc Tokashiki)
19/11 Naha-Ishigaki (noc Ishigaki)
20/11 Ishigaki (noc Ishigaki)
21/11 Ishigaki-Tokio
22/11 Tokio
23/11 Tokio

I teraz pytania i wątpliwości. Przede wszystkim czy plan na Kiusiu nie jest zbyt szaleńczy. Próbowałem wszelkimi środkami wcisnąć Yakushimę równocześnie zachowując efektywność wykorzystania JPR. Sprawdzałem inne passy, ale jednak najkorzystniej przy takiej trasie wypadał mi JPR.
Czy plan na 10/11 jest w ogóle fizycznie do zrobienia, zakładając start wcześnie rano i przyjazd wieczorem do Nagasaki?
Czy plany na 13/11-15/11 nie są nazbyt optymistyczne i nie oznaczają zbyt pospiesznego pobytu w Miyazaki i Takachiho?

Standardowa walka z czasem i próba znalezienia balansu między odwiedzeniem jak największej liczby interesujących miejsca, a spędzeniem tego czasu komfortowo, bez pośpiechu i chaosu. Starałem się ułożyć plan tak, by po dniach większego tempa było kilka dni spędzonych spokojniej, w konkretnym miejscu.

Dzięki za pomoc!

Moim zdaniem absolutnie nierealistyczne, a jestem z tych, którzy tak się zachowują w podróży. Może spróbuj jednak zrobić Nikko na „nikko pasie” i wtedy masz jeden dzień dłużej ważny JRPass. Tylko musisz coś wtedy wywalić. Osobiście wywaliłbym pewnie Tokio z przedostatniego dnia. Ze względu na lot z Japonii tuż po powrocie z wysp proponowałbym też zamienić kolejność i przyspieszyć wyjazd z Tokio i uruchomienie JRPassa. A okolice Tokio zostawić na koniec. No chyba, że masz coś w tych konkretnych datach. 3 listopada jest np. Dzień Kultury, a następnego dnia pewnie ludzie będą mieli wolne, więc może być tłoczniej niż zwykle. Ten turniej sumo to o której? Bo powinieneś być pewnie w Kagoshimie o czwartej, żeby zdążyć na prom, czyli wyjazd z Hakaty po drugiej. I to tylko przy założeniu, że nie chcesz zobaczyć Kagoshimy. Jaki planujesz powrót z Yakushimy? Co planujesz tam robić? Jesteś przygotowany na śnieg? Na wybrzeżu nie będzie, ale w górach to kto wie.

Dzięki za uwagi.
Założeniem Nikko i Kamakury na początku wyjazdu było złapanie lepszej pogody i kolorów na początku listopada i po prostu jechanie na południe "goniąc" niejako za cieplejszą aurą.
Ten przedostatni dzień w Tokio miał być z kolei buforem. Loty z Ishigaki do Tokio (Peach) są o 11:40 i 18:00 więc albo wychodziłby wylot 22.11 o 11:40, albo 21.11 o 18:00. Oszczędność realnie 0.5 dnia.
Próbowałem różnych opcji z JRPassem i niestety nie miałem już pomysłów jak ustawić te dni na Kiusiu by wykorzystać do maksimum passa.
Turniej sumo to na razie niewiadoma, plan i sprzedaż biletów na wydarzenie dopiero w połowie września.

Kagoshime planowałem zobaczyć wracająć z Yakushimy (albo speedbot albo lot). Ale wtedy licząc z dojazdem do Miyazaki, to znów się robi szalone tempo.
Myślałem też o opcji zamiany kolejności, tj. z Nagasaki jechać do Kumamoto, dalej Takachiho (11.11 i 12.11), 13.11 do Miyazaki i dalej Kagoshima/Yakushima (14.11). Powrót z Yakushimy (16.11) już bezpośrednio samolotem do Fukuoki (lot 12:45 i później 16:55 lub 17:50 z Fukuoki do Naha). Musze to dokładnie rozpisać, ale raczej wiele czasu to nie zaoszczędzi. Wydaje się, że jedyną opcją żeby coś urwać, to w porównaniu z planem z poprzedniego postu zrobić poranny wylot do Naha z Fukuoki z 15-go popołudniu, na 16-go rano i później lot z Ishigaki z 21-go 18:00 na 22-go 11:40. Zostaje o te pół dnia więcej na Kiusiu. Inną opcją jest jeszcze wycięcie czegoś z planu - z bólem Nagasaki.

Zabrzmię bardzo kontrowersyjnie, ale osobiście właśnie tak zrobiłem. Może zrezygnować z Kioto, Nary i Osaki? Rzeczywiście termin twojej podróży bardziej wskazywałby na wyjazd na południe i na wyspy. Sam region Kansai jest bardzo ciekawy i można tam spokojnie spędzić cały osobny wyjazd.

Ha, bardzo kontrowersyjnie!
Osobiście myślałem też o odpuszczeniu odcinka Osaka-Hiroszima-Miyajima. Wtedy Kanto,Kanazawa i Kansai do zrobienia na tańszym Hokuriku Pass. I następnie skok z Osaki samolotem na Kiusiu i dalej Okinawa (lub odwrotna kolejność).
W ten sposób zyskuję praktycznie dwa dodatkowe dni i odpuszczam najbardziej szaleńczy odcinek i dzień czyli trasę Osaka-Nagasaki z masą stopów. Początkowo tak własnie planowałem, ale lektura tego wątku i zachwyty nad Hiroszimą I Miyajimą skłoniły mnie do bardziej "tradycyjnego" planu.

Mam jeszcze do Was pytanie odnośnie Hakone i Five Lakes. Będziemy w Tokio łącznie 5 nocy i planowaliśmy zarówno Hakone jak i Five Lakes (lub tylko Kawaguchiko) zrobić jako wycieczki jednodniowe. Spać będziemy przy dworcu więc pociąg będziemy mieli blisko.

Przy five lakes myślimy też może o jednodniowej wycieczce zorganizowanej. Czy w te dwa miejsca wystarczą takie wycieczki jednodniowe czy jednak lepiej byłoby w którymś z miejsc spać? Wolałbym chyba zostać w Tokio i nawet wcześniej wstać i zrobić to jako jednodniowe wycieczki, lepiej pasuje nam to pod plan, ale nie będę się upierać jeśli nie ma to sensu. Dodam, że jedziemy w październiku, więc dzień już trochę krótszy. Dzięki za pomoc!