W ten weekend normalnie - spokojnie.
Bez niepotrzebnych obaw..

_________________

Tak jak pisano we wcześniejszych postach - spokojnie możesz się tam wybierać. Praktycznie codziennie obserwuję wydarzenia ukraińskie w różnych mediach. W Kijowie spokój. Jeśli władasz ukraińskim/rosyjskim, to żeby wyrobić sobie w miarę obiektywny pogląd nt. tego co dzieje się dziś na Ukrainie, warto posłuchać głosu nie tylko promowanych w Polsce EspressoTV czy ICTV, ale też np. Anatolija Szarija na YT. Ale to już dla bardziej zainteresowanych tematem.
A tak już zupełnie dla przeciętnego podróżnika - znajomy właśnie wrócił z Kijowa i jest jak najbardziej bezpiecznie.

Obecnie nic się nie zmieniło. Spokojnie, bezpiecznie i...upalnie.
Jednak czasy super taniości odchodzą do przeszłości. Hrywna się umacnia. Dzisiaj za PLN 5,5 , za € 22.
Ale najgorsza jest szalejąca wręcz inflacja. Podobno może osiągnąć w tym roku nawet 50 %. I to widać. Wszystko drożeje w oczach. Przeciętni Ukraińcy są przerażeni co będzie dalej z ich gospodarką.( szacowany spadek PKB w 2015 roku , to aż 9 %)

I ja polecam wyjazd.
Byłem parę dni temu - 1 czerwca.
Stolica jak inne stolice, spokojnie, czuje się jednak klimat patriotycznej kampanii (Donbas, Krym).
Na Majdanie Niezależnosti stoi na kilkunastu planszach polska wystawa dotycząca współpracy II RP z Ukrainą (S.Petlura) przeciw bolszewikom w 1920 roku.

_________________

Porównując atmosferę w mieście do lat poprzednich (ostatni raz bylem w 2012) to co się rzuca najbardziej w oczy to patriotyzm/nacjonalizm.
Wile flag, haseł wywieszonych. Masa ludzi chodząca w koszulkach z herbem bądź innymi patriotycznymi znakami.

04-07 czerwca kurs 1EUR = 23/22.50 UAH

Najlepszy przelicznik znalazłem na Kontraktovej Ploshchy 23.20 UAH

Ja mam takie porównanie: Lwów, rynek: -marzec 2015, widziałem mnóstwo czapek niebiesko-żółtych z herbem Ukrainy.
-czerwiec 2015: jedyna czapka jaką znalazłem z herbem Ukrainy była... czerwono czarna...

Kijów 90% żółto-niebieskie, 10% czerwono-czarne

Wróciłem wczoraj z Kijowa. Absolutnie bezpiecznie, żadnych znaków wojny. Kurs Euro 23,40/24, kurs PLN 5,4/6.

_________________
Pozdrawiam

Marek

14-16 sierpnia byłem w Kijowie.

Jeśli chodzi o bezpieczeństwo to jest zdecydowanie lepiej niż np. w Warszawie, zwłaszcza wieczorem w popularnych miejscach.
To, że jest wojna widać w zasadzie tylko po patriotycznych akcentach na Majdanie.
Wieczorami siedzi tam na schodkach mnóstwo ludzi popijając trunki (policja nie goni).
10 EUR = 248-250 UAH
Ceny praktycznie wszystkiego niższe niż w Polsce, mocny alkohol - połowa ceny, papierosy 1/4
Gorąco polecam, bo miasto naprawdę warte odwiedzenia.

_________________


"Podróżować to żyć..."

Potwierdzam, Kijów Lwów, Czarnobyl jakby człowiek nie oglądał tv to by nie wiedział, że coś jest nie tak, także warto jeździć zwiedzać bo nie wiadomo do jakiego momentu się sytuacja utrzyma. Ps w najbliższym tygodniu Legia Warszawa będzie grała w Kijowie jakby ktoś chciał wesprzeć rodaków

Najazd "ludzi w szalikach" to chwilowa plaga w Kijowie. Proszę trzymać się tematu cały OT usunięty a jego kontynuowanie będzie odpowiednio nagradzane.

EDIT: Kwestię spraw związanych z meczem wyjazdowym Legii Warszawa i bijatyk jakie miały tam miejsce proszę poruszać w temacie Mecz Legii w Kijowie. Wydarzenia pozasportowe. // Dodane przez Roku.

_________________

Czyli ten wątek służy jedynie do oceniania poziomu ewentualnej transmisji działań militarnych ze wschodu Ukrainy do stolicy, tak? Pisanie na temat bieżących wydarzeń doczekało się przeniesienia do "luźnych gadek", mimo że temat ani luźny ani śmieszny. W każdym razie, gdyby kogoś interesowały bieżące napięcia w stolicy Ukrainy to tu:
mecz-legii-w-kijowie-wydarzenia-pozasportowe,18,78643
http://tnij.org/atak01

Faktycznie. Jak teraz ktoś zajrzy do wątku o bezpieczeństwie w Kijowie, to pomyśli , że nic się nie stało. I jest tak jak dawniej.
Mniejsza o przyczyny, ale zadyma była. A jakie będą następstwa, to nie wiadomo. Oglądając to co działo się , w dobrze mi znanych miejscach w Kijowie, to nie chciałbym się tam znależć , nawet przypadkowo. Do tej pory czułem się tam bardzo swobodnie.
A teraz ??
Nie ma pewności , że nie dostaniemy łomotu za rozmowę po polsku w trolejbusie czy metrze.
A co mnie obchodzi , czy to Legia winna czy Dynamo ??
Będą się mnie pytać czy jestem zwykłym turystą, czy może kibolem ?

A ja za rzetelną relację , która została usunięta -- otrzymałem ostrzeżenie.

_________________
80 Krajów , 6 Kontynentów , 3 Oceany :)

Bardzo dziękuję za wszystkie rzetelne relacje w temacie dotyczącym podróżowania po Ukrainie. Dziękuję wszystkim tym osobom, które w ostatnich miesiącach były w Kijowie oraz innych miastach Ukrainy i chciały podzielić się wrażeniami z podróży. Informacje te są bezcenne, od osób będących "na miejscu" wiemy jak to faktycznie jest na Ukrainie. Na szczęście relacje takich osób pomagają zrozumieć, że media z natury lubią uprawiać "czarny PR" i wyolbrzymiać jedynie pewne sytuacje/niepokoje.

Bardzo się cieszę, że wpisy "śmieci" zostały wyrzucone z tego tematu. Dla osób planujących podróż do Kijowa itd. ważne są relacje od osób, które wróciły z Ukrainy. Kompletnie nic nie znaczą wpisy osób, które nie były na Ukrainie, a sieją "tanią" sensację, opierając się na doniesieniach z zewnątrz. Uprawianie "hejtu" oraz próba "siana paniki" jest kompletnie nie na miejscu.

Byłeś na Ukrainie i wróciłeś to napisz jak tam było. Nie byłeś tam, a chcesz się wypowiadać na jakiś temat bo coś się Tobie "wydaje" lub coś "podsłyszałeś" bądź gdzieś "wyczytałeś", to bądź poważny i wypowiadaj się w właściwym temacie. "Luźne" wypowiadanie się na jakiś temat - nie będąc osobiście na miejscu - nie ma nic wspólnego z forum podróżnika. Najważniejsza jest rzetelność informacji, a nie subiektywne ocenianie pewnych zdarzeń/incydentów.

Ja za niedługo będę w Kijowie z 3-miesięcznym dzieckiem, po powrocie - dla innych - przedstawię rzetelny opis sytuacji.

@kitek, mimo że próbujesz, to nie jesteś w stanie zakłamać rzetelnego obrazu, jaki został przedstawiony w wyciętych postach. To Ty, @tokajka, @scomin i jeden z moderatorów będzie ponosić moralną odpowiedzialność jeśli takie ataki będą się utrzymywać i nasilać, a użytkownicy tego forum zostaną wprowadzi w błąd. Zostaną wprowadzeni w błąd bo niepasujące Wam do tezy przekazy zostały wycięte z odpowiedniego tematu i przeniesione gdzieś na margines forum, gdzie nikt nie zagląda.

Jesteś świadectwem ignorancji na niebezpieczeństwo, nie różniąc się niczym od turystów wylatujących z Katowic dzień po zamachu w Tunezji z uśmiechem idioty tłumaczącym się reporterowi na lotnisku "no jakoś trzeba przecież umrzeć".

Dodatkowo uciekasz od argumentów, oceniasz wypowiedzi innych jako paniczne, nie wnosząc samemu w ten wątek nic ponad wytłuszczony błagalny tekst, który przypomina zaklinanie rzeczywistości. Rzeczywistość zaklinasz zaś, boś kupił bilety, a teraz do miejsca, gdzie antypolskie szowinistyczne szambo wybiło ponownie, zabierasz 3 miesięczne dziecko. I jeszcze chwalisz się tym publicznie - to ma być odważne?

Pewnie łatwiej by Ci się dyskutowało, gdyby wypowiadający się w tym wątku byli stadionowymi wandalami, którzy na Ukrainie nigdy nie byli. Niestety, Ci którzy się akurat udzielają (w tym ja) całkiem często tam bywają. Mało tego - nikt tutaj nie jest zacietrzewiony i również nikt nie podnosi wątków politycznych.

Za 2 tygodnie będę ponownie i nie spodziewam się niczego dobrego. Lecę bo mam tam przesiadkę.

Popieram , ja również byłem na Ukrainie , wybieram się tam w przyszły weekend i ... nie jestem stadionowym wandalem tylko turystą. UWAŻNYM turystą w świetle tego co się ostatnio dzieje.

_________________
80 Krajów , 6 Kontynentów , 3 Oceany :)

@Don_Bartoss - co to dla Ciebie znaczy "rzetelna informacja" w temacie "forum podróżnika"?

a) informacje przekazywana przez osobę, która pojechała na Ukrainę w celach turystycznych i zdała relację po powrocie z podróży?
b) informacja przekazywana "dalej" przez osobę, która nie była na Ukrainie, a opis sytuacji wynika z informacji znalezionych w mediach społeczenościowych?

Ja jako osoba, która często podróżuje, która była już kilka razy w Kijowie oraz kolejny raz się tam wybiera w celach turystycznych, oczekuję informacji w temacie "forum podróżnika", które tam były lub są oraz pojechały tam również w celach turystycznych. Inne aspekty podróży mnie nie interesują. Przekazywanie dalej informacji nt. bezpieczeństwa w Kijowie przez osoby, które aktualnie nie są w Kijowie to zwykła "dzieciniada" i próba zastraszenia lub siana antyukraińskich nastrojów.

Liczę na to, że moderacja forum uporządkuje temat i tutaj będą tylko i wyłącznie wypowiedzi od osób, które pojechały do Kijowa w właściwym celu (charakter turystyczny, ewentualnie rodzinny lub służbowy). Reszta wypowiedzi to zwykłe "śmieci".

Ale jak dostaniesz po głowie na Ukrainie, to się przynajmniej nie zdziwisz. EOT.
Przecież przeklejane info, chociażby z TT, było od dziennikarzy będących tam na miejscu.

Udało mi się skontaktować z znajomym, który od poniedziałku jest w Kijowie. Publikuję treść otrzymanej wiadomości email nt. sytuacji w Kijowie z punktu widzenia Polaka-turysty, będącego obecnie w Kijowie.