Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 672 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 34  Następna
Autor Wiadomość
Offline
#161 PostWysłany: 16 Gru 2014 12:48 

Rejestracja: 22 Gru 2013
Posty: 3255
srebrny
Ja najbardziej lubię interRegio, ale Matejkę przy tej okazji uwalili, a Piasta wpuścili w niezachęcających godzinach.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#162 PostWysłany: 16 Gru 2014 13:11 

Rejestracja: 25 Sty 2010
Posty: 443
niebieski
cekace napisał(a):
Mnie trafia jak czytam jak ludzie podniecają się pendolino, w latach 90tych trasę WAW-KRK-RZE pokonywaliśmy w 4,5 godziny, w tym WAW-KRK w 2,5, teraz na tej trasie (WAW-KRK-RZE) pociąg jedzie 7:26! Czyli na trasie WAW-KRK jesteśmy z powrotem w latach 90, a gdzie jesteśmy na trasie KRK-RZE? Może ktoś podpowie?

Czytałeś w ogóle link wrzucony przez Zbyha? Widziałeś czas przejazdu WAW-KRK-RZE po ukończeniu wszystkich odcinków za rok? Polecam.
cekace napisał(a):
Nie wspomnę, że zamiast pendolino można było kupić pociągi za mniejszą cenę dostosowane do obecnych możliwości.

Haha, ale po co kupować pociągi, które będą dobre teraz, a po rozbudowaniu infrastruktury nie będą jeździły szybciej?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#163 PostWysłany: 16 Gru 2014 13:23 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 Paź 2012
Posty: 288
Loty: 112
Kilometry: 142 458
Krajów: 31 / 14.4%
niebieski
Jak ktoś się jeszcze chce kłócić o wylane mleko to polecam dobrą argumentację dla obu stron:)

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... ym.html#MT

Ze swojej strony dodam informację, że trzyosobowa rodzina, która musi jechać z Krakowa do Warszawy i z powrotem musi wydać za taką przyjemność jakieś 700 zł. Nawet DB oferuje serię zniżek grupowych, biletów na "tam i powrót", a w norweskich kolejach bilety w promocji można kupić na godzinę przed odjazdem w automacie z czego sam kupiłem podróż na trasie Oslo-Bodo-Oslo jako jeden bilet. To takie moje 3 grosze ;)
Polecam skupić się na pisaniu do posłów, PKP itd. w sprawach dostosowania warunków taryfowych do polskich realiów.
_________________
Image
http://www.blizejdalej.pl/
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#164 PostWysłany: 16 Gru 2014 13:36 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 Lip 2012
Posty: 3081
Loty: 249
Kilometry: 415 497
Krajów: 38 / 17.7%
srebrny
Trzyosobowa rodzina nie zapłaci raczej tych pieniędzy, prawda.

Może Pendolino nie jest dla wszystkich, ale biznes jest biznes. Nie można liczyć na niskie ceny biletów bo pociąg nie będzie zarabiał. IC Warszawa-Kraków były pełne, a cena była niewiele niższa. Na Pendolino też się znajdą pasażerowie. A że nie będzie to zwykły szary Polak - trudno - ten może sobie kupić bilet w promocji - przecież 49zł to wcale nie jest dużo.
_________________
Zanim zadasz pytanie na forum poszukaj. Potem poszukaj jeszcze raz. Potem idź zrób sobie herbaty i poszukaj trzeci raz, tylko dokładniej.
Jest 90% szans że ktoś już pytał o to samo co Ty, tylko nie potrafisz/nie chce Ci się znaleźć odpowiedzi.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#165 PostWysłany: 16 Gru 2014 13:54 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 Paź 2012
Posty: 288
Loty: 112
Kilometry: 142 458
Krajów: 31 / 14.4%
niebieski
Czemu nie? To prawdziwy przykład. Dziecka nie zostawisz samego w domu, a żeby skorzystać z promocji trzeba znać swoje plany wcześniej.

Niestety wjazd pendolino zmiótł na ten rok konkurencję w Polsce. Pewnie za rok, może dwa wejdą prywatni przewoźnicy i sytuacja wróci do "normy". Tylko czy PKP IC musi zrażać do siebie pasażerów? Biznes to biznes, a ten właśnie biznes jest przewoźnikiem publicznym, dotowanym i finansowanym przez nas wszystkich.
Nie mówmy, że pociąg jest pełny to jest okej. Pomyślmy jak zrobić by zamiast co 2 h odjeżdżał pełny pociąg co pół godziny. To jest myślenie biznesowe. Dawniej IC Krk-Waw jeździł co godzinę, teraz co dwie godziny. Spory spadek liczby pasażerów ukrywa się za zmniejszoną liczbą kursów niestety.
_________________
Image
http://www.blizejdalej.pl/
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#166 PostWysłany: 16 Gru 2014 13:59 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5178
Zbanowany
srebrny
Wolny napisał(a):
...Dawniej IC Krk-Waw jeździł co godzinę, teraz co dwie godziny. Spory spadek liczby pasażerów ukrywa się za zmniejszoną liczbą kursów niestety.

a tyle samo ludzi wchodziło do obydwu składów?
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#167 PostWysłany: 16 Gru 2014 14:08 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Cze 2012
Posty: 2083
srebrny
maciek napisał(a):
cekace napisał(a):
Mnie trafia jak czytam jak ludzie podniecają się pendolino, w latach 90tych trasę WAW-KRK-RZE pokonywaliśmy w 4,5 godziny, w tym WAW-KRK w 2,5, teraz na tej trasie (WAW-KRK-RZE) pociąg jedzie 7:26! Czyli na trasie WAW-KRK jesteśmy z powrotem w latach 90, a gdzie jesteśmy na trasie KRK-RZE? Może ktoś podpowie?

Czytałeś w ogóle link wrzucony przez Zbyha? Widziałeś czas przejazdu WAW-KRK-RZE po ukończeniu wszystkich odcinków za rok? Polecam.


A Ty wierzysz we wszystko co przeczytasz? w tym linku jest napisane, że obecny czas przejazdu WAW-KRK-RZE to 6:07, a rzeczywisty 7:26! Ale jak chcesz to wierz we wszystko co tam jest napisane!
Jak masz trochę honoru to przyjmij zakład, ja już nie mówię o czasach docelowych tylko o tym, że w 2015 r nie doczekamy się czasów przejazdu z lat 90tych na tej trasie. A i w następnych latach będzie bardzo, bardzo ciężko powrócić przynajmniej do czasu przejazdu z lat 90tych.

"Kolejne opóźnienia w modernizacji linii kolejowej pomiędzy Krakowem a Rzeszowem mogą się przyczynić do tego, że prace zakończą się dopiero w 2016 r (...) Przebudowa tej linii jest dotowana ze środków unijnych. Te mogą być jednak wydatkowane jedynie do końca 2015 r. Za prace zrealizowane później zapłacimy sami."

Zapłacimy? Jasne! Trasa będzie rozgrzebana jeszcze przez kilkanaście lat!
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#168 PostWysłany: 16 Gru 2014 14:14 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 Paź 2012
Posty: 288
Loty: 112
Kilometry: 142 458
Krajów: 31 / 14.4%
niebieski
namteH napisał(a):
Wolny napisał(a):
...Dawniej IC Krk-Waw jeździł co godzinę, teraz co dwie godziny. Spory spadek liczby pasażerów ukrywa się za zmniejszoną liczbą kursów niestety.

a tyle samo ludzi wchodziło do obydwu składów?

Jakie to ma znaczenie skoro nie znamy dokładnych liczb? Spadek liczby pasażerów PKP IC jest tu jedynym faktem.
Poza tym lepiej mniejsze a częściej niż większe a rzadziej. Jeśli wejście Pendolino ma ograniczyć liczbę kursów to jest to strzał w stopę przed 2019 r. dla tej spółki.
_________________
Image
http://www.blizejdalej.pl/
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#169 PostWysłany: 16 Gru 2014 14:16 
Site Admin
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29 Maj 2011
Posty: 9103
Loty: 205
Kilometry: 300 878
Krajów: 30 / 14.0%
namteH napisał(a):
Wolny napisał(a):
...Dawniej IC Krk-Waw jeździł co godzinę, teraz co dwie godziny. Spory spadek liczby pasażerów ukrywa się za zmniejszoną liczbą kursów niestety.

a tyle samo ludzi wchodziło do obydwu składów?

Pewnie ze 3 wagony mniej znając życie, jednak ja wolę mieć pociągi co godzinę nawet z 2 wagonami, niż 8 wagonów co 2h :P Ale też trzeba przeliczyć, czy ciągnięcie 2 wagonów ma w ogóle sens ekonomiczny ;)
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#170 PostWysłany: 16 Gru 2014 14:35 

Wolny napisał(a):
Biznes to biznes, a ten właśnie biznes jest przewoźnikiem publicznym, dotowanym i finansowanym przez nas wszystkich.


Dotowane są tylko pociągi TLK, EIC i EIP są uruchamiane komercyjnie (podobnie jak TLK na linii Łódź - Warszawa), więc przewoźnik jest pozbawiony tzw. misji i może ustalić ceny biletów takie, jak mu się podoba.
Góra
 PM off  
      
Offline
#171 PostWysłany: 16 Gru 2014 14:55 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 Paź 2012
Posty: 288
Loty: 112
Kilometry: 142 458
Krajów: 31 / 14.4%
niebieski
panlukasz napisał(a):
Wolny napisał(a):
Biznes to biznes, a ten właśnie biznes jest przewoźnikiem publicznym, dotowanym i finansowanym przez nas wszystkich.


Dotowane są tylko pociągi TLK, EIC i EIP są uruchamiane komercyjnie (podobnie jak TLK na linii Łódź - Warszawa), więc przewoźnik jest pozbawiony tzw. misji i może ustalić ceny biletów takie, jak mu się podoba.


No i to nie jest normalne. Sam zakup Pendolino był dotowany, PKP samo ustala o której pojedzie TLK a o której EIP i po prostu wykorzystuje tę lukę by zwiększać ceny biletów. Nie zapominajmy, że początkowe założenia miały być inne i przejazdy Pendolino miały być dla wszystkich + dotowane. Wejdzie konkurencja, będzie pozamiatane z takim podejściem.
_________________
Image
http://www.blizejdalej.pl/
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#172 PostWysłany: 16 Gru 2014 15:03 

Z chęcią zapoznam się ze źródłem twierdzącym, że Pendolino miało być dotowane na zasadzie podobnej jak TLK. PKP Intercity otrzymało dofinansowanie w wysokości 14 mln euro w ramach Funduszu Spójności i właśnie przez to pociągi te zostały skierowane do Wrocławia (a w przyszłości będę kursować do Rzeszowa) i zatrzymują się w metropoliach typu Włoszczowa. Więcej informacji na stronie Rynku Kolejowego - http://www.rynek-kolejowy.pl/54788/mnie ... dolino.htm
Góra
 PM off  
      
Offline
#173 PostWysłany: 16 Gru 2014 15:08 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 20 Cze 2013
Posty: 2078
niebieski
Cytuj:
Sam zakup Pendolino był dotowany, PKP samo ustala o której pojedzie TLK a o której EIP i po prostu wykorzystuje tę lukę by zwiększać ceny biletów. Sam zakup Pendolino był dotowany, PKP samo ustala o której pojedzie TLK a o której EIP i po prostu wykorzystuje tę lukę by zwiększać ceny biletów.


A dlaczego mają być tańsze? Jeżeli Pan Gienek prowadzący własny biznes dostał dofinansowanie na jakąś maszynę to z tego powodu ma obowiązek sprzedawać swoje produkty po niższej cenie niż reszta przedsiębiorców?

Cytuj:
Wejdzie konkurencja,


Nie wejdzie - myślisz, że prywatny przewoźnik będzie inwestował kilkaset mln zł w pociągi żeby wozić ludzi za 10-20 zł?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#174 PostWysłany: 16 Gru 2014 15:18 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5178
Zbanowany
srebrny
konkurencja już miała wejść ale przez pedolino nie dali pozwolenia żeby tego cudu nic nie przyćmiło...
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#175 PostWysłany: 16 Gru 2014 15:18 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 Paź 2012
Posty: 288
Loty: 112
Kilometry: 142 458
Krajów: 31 / 14.4%
niebieski
Wystarczy poszukać w Internecie sprzed 2-3 lat. http://m.trojmiasto.pl/news/Pendolino-b ... 66556.html
W tym artykule które podesłałeś też masz informacja o pierwotnym modelu finansowania.

Jako ciekawostka:
Cytuj:
Ceny będą dopasowane do możliwości finansowych różnych grup społecznych, dla biznesu, dla rodzin z dziećmi, dla studentów. Będą obowiązywały wszystkie ulgi. Cena biletu będzie uzależniona od terminu zakupu biletu, od pory podróżowania i oczywiście od frekwencji w danym pociągu.

– Naszym celem jest, żeby te pociągi jeździły z jak największą liczbą pasażerów, a każdy pociąg oferuje 402 miejsca – zapowiada Janusz Malinowski, prezes PKP Intercity.

http://www.euroinfrastructure.eu/infras ... pendolino/

@lukas63. Podsyłam przykłady konkurencji w Europie.
Czechy: LeoExpress i RegioJet
Austria: Westbahn
Włochy: Italo (to akurat nie tanie)
Szwecja: MTR Express (nowy, nie znam cen)
Jesteś takim domorosłym ekspertem który coś powie, nie poprze faktami tylko po co? Prywatny Pan Gienek to co innego niż narodowy przewoźnik kolejowy. Bożeeee...
_________________
Image
http://www.blizejdalej.pl/
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#176 PostWysłany: 16 Gru 2014 15:42 

Pozwolę sobie zacytować "Przypomnijmy, że pod koniec ubiegłego roku Komisja Europejska nie wyraziła zgody, by przejazdy pociągami Pendolino z Trójmiasta do Krakowa i Katowic przez Warszawę były dotowane przez polski budżet. Rząd zgodził się na dofinansowanie zakupu taboru w ramach tzw. pomocy regionalnej, dotacja do zakupu zmalała więc z 50 proc. do 23 proc. Przewozy mogą być teraz dotowane, ale KE zobowiązuje przewoźnika, by nowe składy obsługiwały też pasażerów z innych aglomeracji - nie tylko Trójmiasta, Krakowa, Warszawy i Katowic."
Więc o dotowaniu biletów, jak w przypadku TLK, mowy nie było.

Odnośnie konkurencji - już parę lat temu mówiło się o tym, że DB wjedzie na polskie tory i jakoś się to jeszcze nie zdarzyło. Czeskiego LeoExpress też bym się nie obawiał - na razie ledwo zipią na macierzystym terenie i oskarżają Cesky Drahy o dumpingowe ceny na trasie z Ostrawy do Pragi.
Góra
 PM off  
      
Offline
#177 PostWysłany: 16 Gru 2014 15:49 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29 Gru 2013
Posty: 1845
Loty: 94
Kilometry: 174 131
Krajów: 21 / 9.8%
niebieski
panlukasz napisał(a):
Odnośnie konkurencji - już parę lat temu mówiło się o tym, że DB wjedzie na polskie tory i jakoś się to jeszcze nie zdarzyło.

A Arriva to co?
_________________
Image
MOJE RELACJE Z PODRÓŻY
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#178 PostWysłany: 16 Gru 2014 15:50 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Lut 2013
Posty: 449
MUC2014 napisał(a):
przecież nikt nikomu nie każe podróżować PENDOLINO
Niby tak, ale jeżeli pendolino wypiera inne pociągi (np. jeżdżący tą samą trasą i dużo tańszy IR Matejko), to sprawa już nie jest taka oczywista.

A te czasy proszę koleżeństwa nie są z lat 90, ale z drugiej połowy lat 80 ub wieku. Wtedy pociąg ekspresowy Krakus jechał z Krakowa do Wawy przez CMK w okolicy 2h 45min.

A Arriva nie stanowi konkurencji dla PKP. Co najwyżej dla PR.
_________________
www.wedrowki.com
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#179 PostWysłany: 16 Gru 2014 15:51 

Tomek Zien napisał(a):
panlukasz napisał(a):
Odnośnie konkurencji - już parę lat temu mówiło się o tym, że DB wjedzie na polskie tory i jakoś się to jeszcze nie zdarzyło.

A Arriva to co?


Zgadza się, Arriva hula, przy czym chodziło mi o przewozy dalekobieżne, a nie regionalne.
Góra
 PM off  
      
Offline
#180 PostWysłany: 16 Gru 2014 15:52 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 20 Cze 2013
Posty: 2078
niebieski
Cytuj:
LeoExpres


a ja odsyłam do tego
http://inforail.pl/text.php?from=tag&id=64258

Jak widać Czesi mają niskie ceny, bo przewoźnik sprzedaje bilety poniżej kosztów utrzymania - dlatego mają jako spółka taki dług - ale jak kran z gotówką zostanie przykręcony to bilety będą w cenie wyższej takiej jak w Polsce ;)
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 672 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 34  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 5 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Przeszukaj temat:
  
phpBB® Forum Software © phpBB Group