Forum strony Fly4free.pl
https://forum.fly4free.pl/

Wirus Zika w Europie
wirus-zika-w-europie,262,93110		 Strona 2 z 4
Autor:  Kara [ 28 Kwi 2016 10:26 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
@correos proszę, podaj link do jednego artykułu naukowego, który wyklucza związek pomiędzy Zika a małogłowiem. W drugą stronę jest kilka przykładów - nie tylko z Brazylii.

A propos "nieszkodliwy" - może lubisz mieć wysypkę albo zapalenie spojówek, ale ja - niekoniecznie. ;-) "Kilka przypadków zachorowań na mikrocefalię w Brazylii" = ponad 4000 (cf http://www.bmj.com/content/352/bmj.i657.full). :mrgreen:
Autor:  Anonymous [ 28 Kwi 2016 10:35 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
@correos, a potem wynajdziemy na niego szczepionkę, opatentujemy, sprzedamy za dużą kasę, po czym dostaniemy za to Nobla. Uwaga: Zjazd Miłośników Szwindli i Przekrętów, uważam za otwarty :) Liczby, liczby, liczby... jak nie poddają się tezie to agreguj, jak nadal nie wychodzi to uśredniaj, potem licz dynamiki i pomijaj efekt bazy.
Autor:  correos [ 28 Kwi 2016 10:35 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
@Kara artykulow naukowych o ptasiej grypie, swinskiej grypie etc bylo na tony ... Swiat otarl sie o zaglade....teraz moda na ZIKA,

-- 28 Kwi 2016 10:38 --

Kara napisał(a):
"Kilka przypadków zachorowań na mikrocefalię w Brazylii" = ponad 4000 (cf http://www.bmj.com/content/352/bmj.i657.full). :mrgreen:


Jakiś miesiąc temu nagle znikąd w mediach pojawił się temat zrostu zachorowań na mikrocefalię w Brazylii, gdzie urodziło się ponad 4000 dzieci z małymi głowami i uszkodzonym mózgiem.
Brazylijscy naukowcy czym prędzej sprawdzili te liczby, po czym stwierdzili, że w sumie to tylko w 404 przypadkach była to mikrocefalia.
Zmiana z 4000 na 404 oznacza, że jak dotąd nie ma powodów by ogłaszać jakąkolwiek epidemię mikrocefalii.
Potem pojawił się kolejny hit. Wśród tych 404 przypadków tylko 17 chorych było nosicielem wirusa Zika. A zatem związek przyczynowo skutkowy: Zika – mikrocefalia praktycznie nie istnieje. Ponadto, to, że u 17 chorych wykryto Zika wcale nie oznacza, że to ten wirus wywołał u nich chorobę. Nie wystarczy sama obecność wirusa. Potrzebna jest jego ogromna ilość w ludzkim ciele. A brazylijscy naukowcy nie dostarczyli żadnych dowodów świadczących o tej „dużej ilości”.
Badacze chcieli dowieść, że Zika była u wszystkich 404 chorych, próbując znaleźć przyczynę mikrocefalii. A w przypadku takich poszukiwań należy znaleźć czynnik obecny we wszystkich lub prawie wszystkich przypadkach. W przeciwnym razie – to nie on jest przyczyną.
Autor:  Kara [ 28 Kwi 2016 10:48 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
@correos a HIV był "karą za grzechy dla rozwiązłych". ;-) Jaka jest więc Twoja hipoteza dt wzrostu liczby przypadków małogłowia w Brazylii (x 20 w 2015) i np. Polinezji Francuskiej? http://www.jhpor.com/index/artykul/poka ... zika_virus ;-)

Plus jeszcze jeden smaczek - do 2015 nie było w Brazylii obowiązku raportowania małogłowia (cf http://www.jhpor.com/index/artykul/poka ... zika_virus).
Autor:  correos [ 28 Kwi 2016 11:00 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
mam alergie tzn "ZIKE" na zachowania ktore reprezentujesz - pompowania balona emocji/strachu
Autor:  namteH [ 28 Kwi 2016 11:16 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
@correos @Don_Bartoss
Otumanione społeczeństwa czerpią wiedzę z twiterow, fejbusków i innych brukowców. A potem lekko przechodzą do jakiegoś sfabrykowanego artykuliku by podeprzeć swoje urojone, wydumane teorie.
Jakoś ogłupianiem społeczeństwa nikt się nie przejmuje... Może WHO coś na ten temat opublikowało?

A najgorsze jest to co się dzieje w internecie. Anonimowość sprawia, że ludzie wypisują głupoty, których normalni w towarzystwie by nie powiedzieli...
Jest na forum taki temat o bezpieczeństwie na forum. Dla mnie dużo bardziej niebezpieczna jest odurzona wykształciucha (nie wiem jak to się odmienia) niż jakiś zbok z tindera. Niestety, w imię tzw tolerancji (czy sam nie wiem czego) daje sie takim osobnikom prawo do swobodnego manipulowania, danymi, ludźmi, wszystkim.
Autor:  Kara [ 28 Kwi 2016 11:18 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
@correos panikę promowałabym, gdybym uznała wyniki pojedynczego (na razie chyba) badania z Włoch za pewnik. ;-)

Zauważ też, proszę, że sam opierasz się na wyniku pojedynczego badania. A w tym artykule znajdziesz 3, które mu przeczą: http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 1216000217. I dotyczą nie tylko Brazylii.

PS Regularnie przyjmuję jedynie kofeinę. :mrgreen: Niektórym pewnie idiotycznie się kojarzy.
Autor:  correos [ 28 Kwi 2016 11:28 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
@Kara tyle budzisz emocji na forum, moze Ty calkiem spoko babka jestes tylko szczepilas sie na polio profilaktycznie ostatnio i to skutki uboczne

https://www.google.pl/search?q=polio&ie ... zczepionki
Autor:  Kara [ 28 Kwi 2016 11:50 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
Niestety, nie. Tylko w dzieciństwie. Dlatego próbuję dyskutować z Tobą, cytując argumenty ze źródeł naukowych, a nie moje opinie na temat kogokolwiek.

Nie mam awersji do ryzyka, ale uważam, że należy być go świadomym, żeby móc wyłapać np. zbiegające się w czasie: stan podgorączkowy, osłabienie, wysypkę i zapalenie spojówek i skojarzyć je np. ze stosunkiem bez zabezpieczenia z osobą, która wróciła z (wielu już) rejonów, w których występuje ryzyko zakażenia przez ukąszenie komara egipskiego (mając także na względzie, że tygrysi też może przenosić wirusa). Szczególnie przez starających się o ciążę.

Nie wiedziałam, że taki temat dociera do pieczar w Norwegii. ;-)
Autor:  tokajka [ 28 Kwi 2016 11:54 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
Kara napisał(a):
Na Zika póki co szczepionki nie ma.

To jest jasne. Ale już czytałam o wiązanie małogłowia z obowiązkowymi szczepionkami.
Paniki nikt nie sieje. Ale niektórzy w niedalekiej przyszłości planują dzieci, warto mieć takie rzeczy w tyle głowy.
Zobaczymy czy po lipcowej katastrofie w Krakowie, nie pojawią się kolejne przypadki w Europie.
Autor:  Kara [ 28 Kwi 2016 11:56 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
Naukowcy już się cieszą na powroty z Igrzysk Olimpijskich w Brazylii. ;-)

PS Do kompletu dorzucam http://ecdc.europa.eu/en/press/news/_la ... ews%2Easpx, choć może dać na pierwszy rzut oka mylne wrażenie, że Europy Zika nie dotyczy. Jest tu coś dla @correos (wytłuszczenia ode mnie):

Cytuj:
Brazil
Between October 2015 and as of the 9 April 2016, Brazil reported 7 015 suspected cases of microcephaly from 1 386 municipalities in all states and in the Federal District. Of these cases, 1 113 are reported as confirmed cases of microcephaly with 189 having laboratory confirmation of Zika virus infection. Of the remaining cases, 2 066 were investigated and discarded as they did not fit the case definition, while 3 836 cases are still under investigation.
Among the 7 015 suspected cases of microcephaly, 235 intrauterine or neonatal deaths were reported. Of these, 50 cases were investigated and confirmed (microcephaly and/or central nervous system malformations). One hundred and fifty-five cases are still under investigation, and 30 cases have been discarded.


"A zatem związek przyczynowo skutkowy: Zika – mikrocefalia praktycznie nie istnieje." Hmmm... Naprawdę? http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMsr1604338
Autor:  Kara [ 29 Kwi 2016 09:09 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
Przewidywane miejsca występowania:

- komara egipskiego:
Image

- komara tygrysiego:
Image

Obrazki pochodzą z całkiem ciekawego artykułu o Zika w WSJ:
http://www.wsj.com/articles/brain-damag ... 1461859591
Autor:  namteH [ 29 Kwi 2016 09:23 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
Tu jest obszerny opis tego jak WHO manipuluje danymi a liczne miasta na świecie już wydaja miliony na walkę z czymś co nie udowodniono, że stanowi zagrożenie :arrow: http://www.jimstone.is/zika.html
Autor:  Kara [ 29 Kwi 2016 09:32 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
Załóżmy, że to rzeczywiście spisek (z podtekstem religijnym), ale jak można wytłumaczyć charakterystyczne, a nie właściwe dla samego małogłowia, uszkodzenia mózgu płodu/ noworodka zarówno w Polinezji Francuskiej, Kolumbii jak i Brazylii?

Przecież program szczepień ciężarnych przeciw krztuścowi był tylko w tym ostatnim kraju. A Polinezja to nierolniczy kraj, więc hipoteza dt nawozu też odpada...
Autor:  jar188 [ 29 Kwi 2016 09:38 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
Wirus który zabija najwięcej ludzi to człowiek więc unikajmy z nim kontaktów a będziemy żyć długo a czy szczęśliwie ? ;)
Ważne ,że długo ;)
Autor:  namteH [ 29 Kwi 2016 10:03 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
Cytuj:
Załóżmy, że to rzeczywiście spisek (z podtekstem religijnym), ale jak można wytłumaczyć charakterystyczne, a nie właściwe dla samego małogłowia, uszkodzenia mózgu płodu/ noworodka zarówno w Polinezji Francuskiej, Kolumbii jak i Brazylii?

Przecież program szczepień ciężarnych przeciw krztuścowi był tylko w tym ostatnim kraju. A Polinezja to nierolniczy kraj, więc hipoteza dt nawozu też odpada...

Prawidłowo postawione pytanie powinno wyglądać tak:
Skoro zika wykryto w większości krajów strefy tropikalnej to dlaczego deformacje płodów stwierdzono tylko w tych 3 wymienionych?

albo:

Skoro komary przenoszą wirusa to dlaczego przez ponad 50 lat (od wykrycia) taka "epidemia" jak teraz nie miała miejsca? Co takiego się stało? Klimat się ociepla? Przecież w strefie występowania komarów nie istnieją jakieś wyraźne problemy z jego przemieszczaniem.

Skrajnie nieodpowiedzialne wykorzystanie np orange agent do niszczenia lasów w Brazylii może być przecież jedną z wielu przyczyn w/w problemów.
Autor:  Kara [ 29 Kwi 2016 10:16 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
namteH napisał(a):
Skoro zika wykryto w większości krajów strefy tropikalnej to dlaczego deformacje płodów stwierdzono tylko w tych 3 wymienionych?

Nie tylko. http://ajph.aphapublications.org/doi/ab ... 016.303113
"Żarówka zapaliła się" po porównaniu przypadków z Polinezji z tymi z Brazylii, w której do zeszłego roku nie monitorowano szczególnie małogłowia. A jak już zaczęto, to - 6. post powyżej.

namteH napisał(a):
Skoro komary przenoszą wirusa to dlaczego przez ponad 50 lat (od wykrycia) taka "epidemia" jak teraz nie miała miejsca? Co takiego się stało? Klimat się ociepla? Przecież w strefie występowania komarów nie istnieją jakieś wyraźne problemy z jego przemieszczaniem.

Wirusy mutują? Nie było monitoringu/ technologii/ sekcji obumarłych płodów? Nikt nie zauważył wcześniej związku - znowu: 6. post powyżej?

namteH napisał(a):
Skrajnie nieodpowiedzialne wykorzystanie np orange agent do niszczenia lasów w Brazylii może być przecież jedną z wielu przyczyn w/w problemów.

W myśl tej hipotezy Wietnamczycy już powinni przestać istnieć. ;-)
Autor:  namteH [ 29 Kwi 2016 10:19 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
Kara napisał(a):
...
namteH napisał(a):
Skrajnie nieodpowiedzialne wykorzystanie np orange agent do niszczenia lasów w Brazylii może być przecież jedną z wielu przyczyn w/w problemów.

W myśl tej hipotezy Wietnamczycy już powinni przestać istnieć. ;-)

Zrobi się jakąś większą imprezę to sobie przypomną i raz dwa znajda lekarstwo :)
Autor:  Kara [ 29 Kwi 2016 12:01 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
Myślę, że przez ostatnich ponad 7 lat mieli wiele okazji do imprez i - o ile mogliby nie chcieć pomagać USA czy Francji z powodów historycznych ;-) - to przeciw Mikronezji czy Kolumbii raczej nic nie mają.
Autor:  Kara [ 01 Maj 2016 09:59 ]
Temat postu:  Re: Wirus Zika w Europie
3 nowe grosze nt Zika:
- może wywołać małopłytkowość samoistną, a w konsekwencji - krwotok wewnętrzny (potwierdzony przypadek w Portoryko, podejrzewane - 2 w Kolumbii i 1 w Holandii via Surinam),
- może być przenoszony przez komara tygrysiego, który żyje nawet w Belgii,
- w kontynentalnej części USA odnotowano ponad 400 zakażeń (w Stanach i terytoriach zależnych > 1000), więc ogarek oświaty trafia pod strzechy - mapki: http://edition.cnn.com/2016/04/27/health/zika-map-nasa/ oraz podstawowe informacje o wirusie i obu gatunkach komara: http://www.washingtonpost.com/graphics/ ... ika-virus/.
Strona 2 z 4 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/