Od jakiegoś czasu kusiło mnie, żeby ten temat poruszyć. Jaki jest Waszym zdaniem sens tej zabawy?
Czy chodzi o to, żeby dać zagadkę, której nikt nie odgadnie? Moim zdaniem nie. Moim zdaniem, najwięcej radości (jako odgadującemu i jako wrzucającemu zagadkę) sprawia, kiedy zagadka jest trudna, ale zostanie rozwiązana. Kiepsko, kiedy jest za łatwa, ale jeszcze gorzej, kiedy jest za trudna.
Mamy 2 wątki: atrakcje i pontony.
Tak sobie myślę, że w wątku atrakcje myślą przewodnią twórcy (@grens) było stworzenie tematu, który będzie szybki (bez wielogodzinnych przestojów) i gdzie będą umieszczane zdjęcia "atrakcji". Co jest atrakcją? Ja bym to zdefiniował jako obiekt, którego nazwę większość bywalców tego forum rozpoznaje i, przynajmniej mniej więcej, wie co to jest i gdzie to jest. Miejsce, do którego przybywa wiele tysięcy czy milionów ludzi co roku, tylko po to, żeby coś zobaczyć, poczuć czy przeżyć. Miejsce, którego zdjęcie trzeba dobrze sprawdzić i często poprawić, bo w oryginale będzie prawie na pewno googlowalne. Tu zdjęcie może pokazywać niewiele, ale poruszamy się w ograniczonym zbiorze atrakcji, co ułatwia namierzenie prawidłowej odpowiedzi.
A wątek z pontonami? Tu zbiór jest nieograniczony... To jest temat dla koneserów. Tu umieszczamy zdjęcia, które same z siebie nic nikomu nie mówią. Nawet ludzie, którzy byli w tym miejscu w zeszłym tygodniu, mogą nie rozpoznać. Ale... zdjęcie MUSI mieć jakiś punkt zaczepienia. To musi być coś na zdjęciu (jakiś detal architektury, charakterystyczny strój, potrawa, kolor wody, napis, cokolwiek), coś w opisie albo trochę bardziej ukryte - np. zostawiamy oryginalną datę zdjęcia i upubliczniamy historię lotów. Moim zdaniem, wrzucający zagadkę, znając przecież rozwiązanie, powinien sobie zadać pytanie - jak można do tego rozwiązania dojść. Co jest punktem zaczepienia? Od czego można zacząć szukanie?
Lubię ten wątek i jak mam czas, to potrafię spędzić kilka godzin na szukaniu odpowiedzi. Ale jak widzę zdjęcie, na którym nie ma nic, o co można się zaczepić a później pada podpowiedź, która nie wnosi nic nowego, to mi się nie chce.

A Wy? Jak się bawicie?

_________________
Moje relacje:
<USA - Roadtrip z namiotem na dachu>; <Seszele Luksusowo? Budżetowo? Panie, a nie można obu? Można!>,
<Islandia - lodowe góry i maskonury.>, <Ej, ale będzie widać góry? - Kirgistan Kazachstan>
<Wuchta problemów - Hong Kong, Filipiny>

ja nie zaglądam, ale może mi ktoś powiedzieć co to jest ponton? bo nie wiem. w kontekście tej zabawy ofc

_________________
Zanim zadasz pytanie na forum poszukaj. Potem poszukaj jeszcze raz. Potem idź zrób sobie herbaty i poszukaj trzeci raz, tylko dokładniej.
Jest 90% szans że ktoś już pytał o to samo co Ty, tylko nie potrafisz/nie chce Ci się znaleźć odpowiedzi.

Też mam wrażenie, że niektórzy mają frajdę, jak ich zagadki nikt nie zgadnie, dlatego coraz rzadziej się tam udzielam.

_________________
Blbec je blbec a blbcem zůstane
Ja tu tylko sprzątam

@marcinsss podzielam w całości twoją wypowiedź.

W "pontonach" niech wrzucają sobie ludzie co chcą i jak chcą - nawet w jakości 5 pix x 5 pix.

W "Atrakcjach" ma być coś konkretnego i fajnego. A nie np :

gdzie-zrobiono-to-zdjecie-atrakcje,18,104918?start=840#p874582

Gdzie tu jest atrakcja ? ścieżka, czy mało widoczny budynek ?

Grobowce królów kojarzą mi się w Kato Pafos zupełnie inaczej.

Kolejny przykład :

gdzie-zrobiono-to-zdjecie-atrakcje,18,104918?start=860#p875340

Gdzie tu jest atrakcja turystyczna ? Widok z samolotu na miasto ?


Miała być fajna zabawa , a też zaglądam coraz rzadziej, szkoda potencjału.

_________________

@‌Antek12

Poproszę o definicję.

@‌marcinsss‌

Jak każdej innej - zabawa.

@boots dla takich odpowiedzi jak twoja, nie chce mi się zaglądać już nawet do dyskusji "gdzie zrobiono to zdjęcie".
Nie będę kontynuował dyskusji.

_________________

I słusznie, skoro używasz określeń, których nie potrafisz zdefiniować.

Ale przecież ja już to zdefiniowałem w pierwszym poście (przynajmniej próbowałem):

_________________
Moje relacje:
<USA - Roadtrip z namiotem na dachu>; <Seszele Luksusowo? Budżetowo? Panie, a nie można obu? Można!>,
<Islandia - lodowe góry i maskonury.>, <Ej, ale będzie widać góry? - Kirgistan Kazachstan>
<Wuchta problemów - Hong Kong, Filipiny>

@‌marcinsss‌

A w jaki sposób posiądziesz wiedzę, co rozpoznaje ta większość i ile ona wynosi?

Powyższy warunek spełnia np. sklep monopolowy obok mnie. Może być?

@‌boots‌
Przekonałeś mnie, ... że faktycznie nie warto z Tobą dyskutować.

_________________
Moje relacje:
<USA - Roadtrip z namiotem na dachu>; <Seszele Luksusowo? Budżetowo? Panie, a nie można obu? Można!>,
<Islandia - lodowe góry i maskonury.>, <Ej, ale będzie widać góry? - Kirgistan Kazachstan>
<Wuchta problemów - Hong Kong, Filipiny>

Nie warto tylko wtedy, gdy nie ma się argumentów.

Naprawdę nie rozumiesz, co to jest i na czym polega ZABAWA?

przestańcie się sprzeczać.

niech mi ktoś lepiej powie co to jest ten ponton.

_________________
Zanim zadasz pytanie na forum poszukaj. Potem poszukaj jeszcze raz. Potem idź zrób sobie herbaty i poszukaj trzeci raz, tylko dokładniej.
Jest 90% szans że ktoś już pytał o to samo co Ty, tylko nie potrafisz/nie chce Ci się znaleźć odpowiedzi.

@‌zbyhu‌ To jest TEN ponton.




czy-ktos-wie-gdzie-zrobiono-to-zdjecie-pontony,18,100301&hilit=ponton?start=500

@‌boots‌
Pewnie nie powinienem, ale spróbuje jeszcze raz.
Pytasz, czy rozumiem "co to jest i na czym polega ZABAWA". Przecież ja po to zacząłem ten wątek, żeby podzielić się z Wami jak ja widzę tę zabawę i w zamian chciałem się dowiedzieć, jak Wy ją widzicie. I może ją troszkę ulepszyć, bo moim zdaniem co jakiś czas trafia się zagadka, która MI nie pasuje. Bo jest za trudna. Ciekawy byłem, czy tylko mi te zagadki nie odpowiadają. Może większość (albo przynajmniej jakaś znacząca część) właśnie takich zagadek chce... "Za trudna" dla każdego znaczy coś innego...

boots, przeczytaj proszę jeszcze raz pierwszy post w wątku i jeśli chcesz coś na ten temat napisać, to napisz. Chętnie poznam Twoje zdanie. Ale jeżeli chcesz dalej tylko czepiać się słówek, to może jednak poszukaj rozmówców na jakimś onecie na przykład.

_________________
Moje relacje:
<USA - Roadtrip z namiotem na dachu>; <Seszele Luksusowo? Budżetowo? Panie, a nie można obu? Można!>,
<Islandia - lodowe góry i maskonury.>, <Ej, ale będzie widać góry? - Kirgistan Kazachstan>
<Wuchta problemów - Hong Kong, Filipiny>

Może na wstępie mały element pedagogiki
Jedna z najważniejszych definicji zabawy brzmi:
„Zabawa jest dobrowolną czynnością lub zajęciem dokonywanym w pewnych ustalonych granicach czasu i przestrzeni, według dobrowolnie przyjętych, lecz bezwarunkowo obowiązujących reguł; jest celem sama w sobie, towarzyszy jej zaś uczucie napięcia i radości i świadomości odmienności od zwyczajnego życia.” (J. Huizinga)
Czynność jest dobrowolna, uczucie napięcia i radości przy odgadywaniu i zgadnięciu występuje, więc wszystko się zgadza - zabawa na medal Dla mnie sensem tej zabawy jest poszukiwanie rozwiązania. Szukanie punktów zaczepienia, cech i elementów, które mogą zapoczątkować dedukcję. Odgadnięcie nie jest najważniejsze (chociaż daje satysfakcję). Równie cieszy mnie, gdy widzę zaangażowanie innych przy odgadywaniu zagadki wrzuconej przeze mnie.


Ja się bawię świetnie! Przed odkryciem pontonowego wątku właściwie wcale nie udzielałam się na forum, a od kilku miesięcy loguję się codziennie i jest to jedno z moich ulubionych miejsc w internetach. Jak tylko mam czas i możliwość, zaglądam i się bawię.

Jeśli chodzi o wątek z atrakcjami, to nie mam wiele do powiedzenia. Obserwowałam pierwsze 20 stron, kiedyś kilkanaście zdjęć z rzędu z ciekawości sprawdziłam i są googlowalne w ciągu 3 minut z użyciem 2-3 słów, co dla mnie nie jest wyzwaniem i mnie nie bawi. Zdecydowanie wolę pontony, bo wymagają duuużo więcej zaangażowania. Tak jak @‌marcinsss‌ napisał, to jest temat dla koneserów

A jeśli na zdjęciu nie ma żadnego punktu zaczepienia? Jeśli zdjęcie jest w moim odczuciu beznadziejne i nie chce mi się szukać? Po prostu tego nie robię, odpuszczam na te kilka czy kilkanaście godzin. Po 24h będzie następna zagadka. Zresztą, kto ma osądzić, czy na zdjęciu jest jakiś punkt zaczepienia? Dla kogoś może nie być, a ktoś inny nawet z ciemnej piwnicy wyciągnie jakąś poszlakę. Wydaje mi się, że stali bywalcy wątku pontonowego mają już pewne wyczucie. Widać przestoje, kiedy ktoś wrzuci coś totalnie nijakiego. Wtedy jego kolejna zagadka jest już lepsza, i tak - przynajmniej w moim odczuciu - poziom pontonowatości sam się w pewnym sensie reguluje.

@‌marcinsss‌

Skoro nie pasuje, to nie szukaj dla niej rozwiązania.
Rozumiem, że Ty lubisz tylko łatwe zagadki - na które od razu znasz odpowiedź.
Jaka w tym radość z zabawy?

Ponadto przecież możesz założyć własny wątek zabawowy ze swoimi regułami.

Wrzucający zagadkę.

_________________
Moje relacje:
<USA - Roadtrip z namiotem na dachu>; <Seszele Luksusowo? Budżetowo? Panie, a nie można obu? Można!>,
<Islandia - lodowe góry i maskonury.>, <Ej, ale będzie widać góry? - Kirgistan Kazachstan>
<Wuchta problemów - Hong Kong, Filipiny>

No właśnie. I przy swoim osądzie ma trzy możliwości:
a) trafi w gust wszystkich potencjalnych zgadujących (co jest niemożliwe, bo jak głosi ludowe porzekadło "jeszcze się taki nie urodził, co by wszystkim dogodził")
b) wybierze zdjęcie, które zostanie odgadnięte szybko i zabawa potoczy się dalej (i świat się nie zwali)
c) wybierze ponton, który zostanie w końcu rozgryziony lub nie (w obu przypadkach świat się nie zawali i zabawa potoczy się dalej zgodnie z zasadami)

Bawiąc się w to, nie mamy wyjścia - musimy pozostawić osąd wrzucającemu zagadkę i spróbować się z nią zmierzyć albo nie.

CIA powinna wszystkich Was zatrudnić do analizy zdjęć

A mi się wydaje, że skoro się bawią, to się bawią
co nie otwieram "luźne gatki" to temat jest u samej góry, więc coś w nim pociągającego jest
jak się znudzi, to temat sam "umrze śmiercią naturalną"
ja się w to nie bawię, bo i tak nigdy nie wiem co to jest

Oto jest pytanie. Dla każdego może to być coś innego. Łatwiej chyba zdefiniować, co atrakcją nie jest. (np. kawałek sztampowego hotelu w równie sztampowej miejscowości turystycznej) od którego zaczęła się moja próba zmiany formy tej zabawy. Ale kto wie? Jak ktoś po raz pierwszy wybrał się na wakacje za granicę, do Hiszpanii, do hotelu? Może dla niego to jest atrakcja.
Ponieważ trudne, a nawet niemożliwe jest rozwiązanie tego hamletowskiego dylematu receptą miało być skrócenie czasów w celu szybszego wyeliminowania "niewypałów". Admini nie reagowali stąd nowy wątek.

Zauważyłem też, że sporo osób nie przestrzega podziału na "pontony" i "atrakcje" (ponowna prośba o przypięcie zasad u góry wątku tak jak w "pontonach")
Rozwiązaniem jest stosowanie regulaminu. Po 6h wrzucamy nową zagadkę pozostawiając starą bez odpowiedzi, co zgodnie z tym co pisze @‌sprocha‌ będzie dostateczną "karą" za ponton.

Właśnie! Może by zmienić ten dopisek na rozpoznawalny także dla tych, co wątku nie śledzą?

_________________