Forum strony Fly4free.pl
https://forum.fly4free.pl/

Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
warunki-wjazdu-do-polski-kwarantanna-test,15,154273		 Strona 39 z 138
Autor:  pabien [ 12 Sty 2021 01:09 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
To straż graniczna decyduje czyje dane są przekazane do Sanepidu, albo w drugą stronę: czyje dane nie zostaną przekazane.

Mowa oczywiście o sytuacji przekraczania zewnętrznej granicy UE (a i prawdopodobnie granicy strefy Schengen)
Autor:  dg72 [ 12 Sty 2021 01:20 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
Ich biuro prawne zinterpretowało przepisy i mają obowiązek wysyłania danych wszystkich osób poza tymi zwolnionymi w rozporządzeniu (załogi samolotów itp)

Nikt nie będzie np ryzykował posądzeniem o korupcję, tyle z życia czy praktyki

A że np. Ukrainiec czy Polak przy przekraczaniu granicy poda adres z sufitu to PSSE i Policja mają robotę, SG nie.
Autor:  KKL [ 12 Sty 2021 01:28 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
Przekraczałem granice na lotnisku w Gdańsku w ubiegły czwartek. Teoria teorią a życie życiem. W praktyce teraz jest tak, że to straż graniczna decyduje czyje dane przekazane zostaną dalej (do sanepidu?) celem odbycia kwarantanny. Straciłem prawie 1.5h na dyskusje że strażnikami. Mieli gdzieś rozporządzenie itp. W praktyce od wszystkich niezaszczepionych brali dane gdzie będziemy odbywać kwarantannę. Np w sprawie wyłączenia uczniowskiego mieli pismo od Krzysztofa Saczki z GIS w którym dostali "interpretację" rozporządzenia taką, że wyjazdy turystyczne obywateli polskich i powroty nie są w celu pobierania edukacji, więc wyłączenie z kwarantanny nie dotyczy. Na wszelkie protesty odpowiedź jest - piszcie sobie skargę do komendy głównej SG.

I owszem, sanepid na koniec nakłada kwarantannę ale system jest tak skonstruowany, że w praktyce robi to SG. A sanepid w razie wątpliwości czy interwencji może ją uchylić (właśnie my taka dyskusje z sanepidem odbyliśmy i dostaliśmy informację, że nam kwarantannę uchyla, jeśli finalnie zostanie ona nam nałożona i będzie widoczna w EWP).
Autor:  pabien [ 12 Sty 2021 01:30 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
Napisałeś:

"Ich biuro prawne zinterpretowało przepisy i mają obowiązek wysyłania danych wszystkich osób poza tymi zwolnionymi w rozporządzeniu (załogi samolotów itp)"

Tym.samym dokładnie potwierdzileś to co ja pisałem od godziny czy coś!

To Straż decyduje o zastosowaniu zwolnienia.

Natomiast jak pewnie przeczytałeś często odmawia, stąd moje słowa "jeśli przekonasz"
Autor:  dg72 [ 12 Sty 2021 01:36 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
@KKL czyli tak jak napisano w rozporządzeniu i ty swoim wywodem wyżej potwierdziłeś turystów zwalnia tylko zaszczepienie :) SG nic do tego nie ma ;)

Praktyka to te interpretacje przepisów przez daną PSSE :D

KKL napisał(a):
Przekraczałem granice na lotnisku w Gdańsku w ubiegły czwartek. Teoria teorią a życie życiem. W praktyce teraz jest tak, że to straż graniczna decyduje czyje dane przekazane zostaną dalej (do sanepidu?) celem odbycia kwarantanny. Straciłem prawie 1.5h na dyskusje że strażnikami. Mieli gdzieś rozporządzenie itp. W praktyce od wszystkich niezaszczepionych brali dane gdzie będziemy odbywać kwarantannę. Np w sprawie wyłączenia uczniowskiego mieli pismo od Krzysztofa Saczki z GIS w którym dostali "interpretację" rozporządzenia taką, że wyjazdy turystyczne obywateli polskich i powroty nie są w celu pobierania edukacji, więc wyłączenie z kwarantanny nie dotyczy. Na wszelkie protesty odpowiedź jest - piszcie sobie skargę do komendy głównej SG.

I owszem, sanepid na koniec nakłada kwarantannę ale system jest tak skonstruowany, że w praktyce robi to SG. A sanepid w razie wątpliwości czy interwencji może ją uchylić (właśnie my taka dyskusje z sanepidem odbyliśmy i dostaliśmy informację, że nam kwarantannę uchyla, jeśli finalnie zostanie ona nam nałożona i będzie widoczna w EWP).
Autor:  manyaky [ 12 Sty 2021 01:37 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
Czy moderacja w ogóle zagląda do tego tematu?

Była już podobna dyskusja n-stron temu. Na kwarantannę nikt nie kieruje. Kwarantanna jest automatyczna i obowiązkowa z mocy rozporządzenia (abstrahując od konstytucyjności tego rozwiązania i przekroczonej delegacji ustawowej). Więc @dg72 skończ już człowieku dywagacje apropo tego, co może SG, sanepid, przewoźnik (co z resztą już edytowałeś), bo to jest lanie wody. Przewoźnik przekazuje dane do jednostki ministra zdrowia. Podobnie ma się to do SG. Jeśli funkcjonariusz SG (non-Schengen) uzna, że zachodzą przesłanki do zwolnienia, to nie wpisuje w system.

Dyskusję prawną przenieście na forumprawne.org albo inną elektrodę, a tutaj może skupmy się na relacjach związanych z przekraczaniem granicy i kwarantanną. Rozporządzenie jest tak jasno napisane, że ta dyskusja na poziomie komentarzy Onetu jest naprawdę niepotrzebna.

Edycja @klapio: moderacja czasem tu zagląda ale mamy też swoje życie i nie zawsze jest czas i możliwości na "cenzurowanie" Waszych postów.
Autor:  pabien [ 12 Sty 2021 01:42 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
A ja tymczasem przepraszam forumowiczów i moderację, ponieważ zamiast praktycznej informacji ostatnie wpisy moje i dg72 co najwyżej służą marnowaniu czasu szukających takowej.
I to, że racja jest po mojej stronie nie ma w tym istotnego znaczenia :-P


Ooo! Ktoś był szybszy z tymi uwagami. Pisałem w tapatalku i nie widziałem przed opublikowaniem
Autor:  tomeki [ 12 Sty 2021 12:22 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
Za dwa tygodnie wracamy i mam do wyboru Berlin albo powrót do PL i nadzieję na skorzystanie ze zwolnienia na dzieci w wieku szkolnym (1-3). Ryanair i tak odwołał nam lot powrotny, więc musimy szukać alternatywnej drogi powrotu. Chciałbym sie dopytac w sanepidzie jakie są szanse na zwolnienie z kwarantanny. Czy jest jakas ogolnopolska infolinia sanepid o kwarantannach, czy mam dzwonic do skutku do swojego rejonowego sanepidu?
Autor:  pabien [ 12 Sty 2021 12:45 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
Jeśli możesz poczekać to warto zobaczyć przed decyzją jak będzie wyglądać nowe rozporządzenie. Istnieje prawdopodobieństwo, że usuną bądź zmodyfikują te zapisy, których stosowania obecnie się odmawia.
Jeśli chodzi o sanepid to sprawy niekoniecznie trafiają do twojego parafialnego, czasem gdy jest przeciążony dostaje je inny (kserowki kart wypełnianych w samolocie).
Na dziś Berlin i przejście przez granicę jest rozwiązaniem dającym pewność braku kwarantnny, inne metody są zmaganiem się z obowiązującymi przepisami, że tak powiem.
Autor:  aleksandramayka [ 12 Sty 2021 13:50 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
Czy ktoś z Was wracał w sobotę z Teneryfy? Ktoś z Sanepidu się odzywał? Macie kwarantannę na Internetowym Koncie Pacjenta?
Autor:  Zeus [ 12 Sty 2021 13:54 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
Skontaktuj się z Sanepidem...
Autor:  Rockriderr [ 12 Sty 2021 13:56 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
Ale jakie to ma znaczenie czy ktoś się odzywał z Sanepidu czy nie.
To jest zapisane w rozporządzeniu, że jesteś zobligowany do spędzenia 10 dni w kwarantannie, poza nielicznymi wyjątkami.
Pomijam już czy takie rozporządzenie jest wystarczającym aktem prawnym żeby takie coś wprowadzić oraz czy jest to logiczne skoro pieszo/samochodem granicę możesz przekroczyć, ale to nie czas na dywagacje niestety. Rządzących mamy jakich mamy...
Autor:  woartur [ 12 Sty 2021 13:58 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
tomeki napisał(a):
Za dwa tygodnie wracamy i mam do wyboru Berlin albo powrót do PL i nadzieję na skorzystanie ze zwolnienia na dzieci w wieku szkolnym (1-3). Ryanair i tak odwołał nam lot powrotny, więc musimy szukać alternatywnej drogi powrotu. Chciałbym sie dopytac w sanepidzie jakie są szanse na zwolnienie z kwarantanny. Czy jest jakas ogolnopolska infolinia sanepid o kwarantannach, czy mam dzwonic do skutku do swojego rejonowego sanepidu?


Ja kontaktowałem się telefonicznie i pisemnie z Sanepidem z mojego miasta.
Stwierdzili ze nie będę objęty kwarantanną z 2 powodów (niezależne od siebie):
- dzieci szkolnych - uczniów
- wyjazd miał charakter służbowy (z racji umowy ktora posiadalem, dzieci też objęte były tym wyjazdem)
Dla jednego i drugiego miałem pisemną podkładkę.
Dla uczniów napisali mi, że mam okazać odpowiednie dokumenty straży granicznej - okazałem, jednak straż graniczna nie chciała mi tego w żaden sposób udokumentować (pozwolili mi spisac jedynie nr legitymacji); w razie nałożenia kwarantanny nie wiem jak na to popatrzyłby Sanepid.

Wiem, że PLF, które będziesz uzupełniał w samolocie mogą też zostać nieczytelnie wypełnione, bo przecież w samolocie bywają turbulencje lub nawet z różnych powodów nie dotrzeć do stewardesy i nie jest to jakoś bardzo kontrolowane.

Martwi mnie tylko fakt, że do Sanepidu trafia (chyba) lista pasażerów z linii lotniczej (z PLF lub bez) - tam nie ma żadnej informacji o tym co mi wcześniej odpisał Sanepid i kwarantanna może zostać i tak nałożona... ale może mogą ją potem zdjąć bazujac na wczesniejszej opinii.
Autor:  KKL [ 12 Sty 2021 14:09 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
@Rockriderr - Teoretyzujesz. Byś był na kwarantannie potrzebujesz mieć informacje o takowej w IKP. Znajdziesz taka informację na stronach rządowych. Z IKP możesz pobrać poswiadczenie chociażby po to by okazać je pracodawcy, by móc otrzymać zwolnienie lekarskie itp (nie każdy pracuje zdalnie). Jak w IKP nie ma info o kwarantannie to efektywnie jej nie masz. Rozmawiałem w swojej sprawie z Sanepidem. Dostałem jasne info, że dopóki nie jesteś w EWP to nie masz kwarantanny i tyle. I przestanmy tu teoretyzować czy zgodnie z rozporządzeniem powinno się siedzieć w domu niezależnie od tego co mówi sanepid.. mamy prawo pisane na kolanie i tyle..
Autor:  aleksandramayka [ 12 Sty 2021 14:22 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
Na razie w IKP kwarantanny nie mam wiec nie poczuwam się, ze jestem na kwarantannie niezależnie co kto sobie o tym myśli.
Ciekawa jestem czy i kiedy się odezwa. Może mi się upiecze
Autor:  Zeus [ 12 Sty 2021 14:24 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
Teoretycznie, też mogą Ci wlepić mandat i potem trzeba się z nim bujać. Więc po co tworzyć problemy kiedy ich nie ma.
Autor:  KKL [ 12 Sty 2021 14:27 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
Zeus
To jak to się ma do informacji, której np mi udzielił sanepid, że skoro nie jest się ujętym w EWP na kwarantannie to efektywnie się nie jest na takowej? I wręcz pani mówiła że w razie jakichkolwiek problemów ona zaswiadczy, że na kwarantannie nie byliśmy?;).. bałagan..

Policja info o kwarantannie chyba dostaje z sanepidu więc w sumie bez bycia ujętym w rejestrze policja i tak nie wie. Słyszałem natomiast o przypadkach, że w IKP info nie było a w EWP tak i policja przyjeżdżała.
Autor:  aleksandramayka [ 12 Sty 2021 14:36 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
A czy komuś faktycznie się udało zwolnić z kwarantanny w przypadku podróży z uczącym się dzieckiem?
Autor:  KKL [ 12 Sty 2021 14:42 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
Tak, ale wszystko zależy na koniec od lokalnej stacji sanepidu oraz osoby. Jedni zwalniają z kwarantanny, inni nie.. u mnie w powiecie zwalniają, kobieta podawała mi co miałbym im dostarczyć i że w podobnej sytuacji uchylali kwarantannę (wyłączenie na dzieci uczące). Ale wiem, że różne oddziały różnie podchodzą do tego więc nie ma reguły.
Autor:  aleksandramayka [ 12 Sty 2021 14:45 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiązek kwarantanny) - cov
Dzięki za odpowiedz.
Jest zatem nadzieja :)
Strona 39 z 138 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/