Forum strony Fly4free.pl
https://forum.fly4free.pl/

Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
warunki-wjazdu-do-polski-kwarantanna-test,15,154273		 Strona 107 z 138
Autor:  pietia [ 11 Gru 2021 18:00 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotów do Polski - ew. obowiązek kwarantanny lub t
Przemm napisał(a):
Chyba jakim-takim sensownym działaniem byłoby działanie radykalne w sytuacji tak dużego zagrożenia ( o ile stwierdzamy, że mamy duże zagrożenie, bo i to jest dyskusyjne, jeśli podejmujemy nagłe decyzje a sytuacja w Polsce od kilku tygodni nie zmienia się zbytnio) , tj. zawieszenie przepisów Schengen, na co o ile wiem nie trzeba żadnych unijnych zgód a wystarczy oficjalna informacja z wyprzedzeniem 24 godz. i tym samym wprowadzenie kontroli granicznych wraz z egzekwowaniem testów, certyfikatów czy innych epidemicznych wymogów. I w tedy nie byłoby większych problemów ze skontrolowaniem podróżnych przybywających z np. z Holandii czy Belgii (gdzie wczoraj zanotowano 16-17 tys. przypadków na - odpowiednio - 17 mln i 11 mln mieszkańców) jak i z Kanady (4700 przypadków na 38 mln. mieszkańców) .

Nie, nie nie! Zawieszenie układu z Schengen przerabialiśmy wiosną ub, roku i rezultatem były kilkudziesięciokilometrowe korki przed granicami oraz problemy dla pracowników transgranicznych. Uważam wręcz, że UE powinna wręcz ograniczyć poszczególnym państwom prawo do zawieszania tego układu do naprawdę wyjątkowych sytuacji, z określeniem maksymalnego okresu zawieszenia (np. 2 tygodnie). Swoboda przemieszczania w ramach Unii powinna być traktowana jako absolutna świętość, podobnie jak pozostałe swobody unijne. Zresztą wyrywkowe kontrole możliwe są nawet bez zawieszania Schengen, i to nie tylko na granicach ale i w głębi krajów. Oczywiście samochody osobowe trudno raczej w ten sposób kontrolować, ale już autobusy czy pociągi - jak najbardziej, podobnie jak samoloty przylatujące z Schengen. Można wręcz przeprowadzić szybkie, bezpłatne testy wśród pasażerów. Pozwoliłoby to nieco ograniczyć rozprzestrzeniania się wirusa bez naruszania swobody przemieszczania.
Oczywiście wrzucanie przez polski nierząd całego non-Schengen do jednego worka to absurd, znacznie lepszą metodą byłby (wzorem innych państw) podział poszczególnych krajów na strefy. Strefa czerwona (państwa z najgorszą sytuacją epidemiczną) - test wymagany także od zaszczepionych (a dla nieszczepionych - kwarantanna); strefa żółta (państwa ze średnią sytuacją epidemiczną) - zaszczepieni wjeżdżają bez testu, nieszczepieni z testem; strefa zielona (dobra sytuacja epidemiczna w porównaniu z Polską) - wjazd bez ograniczeń
Autor:  Przemm [ 11 Gru 2021 19:01 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotów do Polski - ew. obowiązek kwarantanny lub t
Ależ oczywiście, że podział na kategorie państw - co stosowały także i państwa Unii - jest racjonalne. Zawieszenie Schengen, aby wprowadzić kontrolę graniczną i weryfikację wjeżdżających to radykalne rozwiązanie i raczej takie, na które decydujemy się gdy sytuacja jest naprawdę krytyczna, co napisałem zresztą, że trudno o tym mówić, gdy tygodniami (miesiącami) nie robimy nic a potem przy okresie stałego ale dość wysokiego poziomu zachorowań nagle zaczynamy odkrywać, że jest źle.
Autor:  Grzenio1970 [ 11 Gru 2021 19:04 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotów do Polski - ew. obowiązek kwarantanny lub t
Ograniczenie roznoszenia wirusa w Schengen, poprzez wybranie sobie państw z których kontrolujemy przylatujące samoloty, autokary i pociągi, a pomijamy kontrolę ruchu samochodów osobowych nie będzie działać.
Poniżej ruch outbound w 2019, dwa pierwsze państwa z tabelki.
Image

Dla wjazdów z non-Schengen, Polska może mieć kontrolę pełnego ruchu tylko z państwami z którymi graniczymy i z tymi „dalekimi”, z których dotarcie innym środkiem niż samolot jest w praktyce mało prawdopodobne.
Przyjazd osób prywatnymi samochodami z UK czy Rumunii, nawet jeśli te państwa będą w czerwonej strefie, nie ma szans być efektywnie skontrolowany. Mogą to zrobić tylko kraje sąsiednie.
Dlatego powinna istnieć spójna „schengenowa” prcedura wjazdu do strefy. Nie pojawiła się w ciągu dwóch lat, więc już się nie pojawi.
Autor:  Biko [ 12 Gru 2021 11:22 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotów do Polski - ew. obowiązek kwarantanny lub t
Znajomy / zaszczepiony / przyleciał z Londynu do KTW - przedstawił bilet wylotowy do Włoch w ciągu 24 godzin - tranzyt 24h ..... Osoba weryfikująca certyfikat COVID : Zapraszam do Polski ...... :lol:
Autor:  Fitas [ 12 Gru 2021 12:31 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotów do Polski - ew. obowiązek kwarantanny lub t
Biko napisał(a):
Znajomy / zaszczepiony / przyleciał z Londynu do KTW - przedstawił bilet wylotowy do Włoch w ciągu 24 godzin - tranzyt 24h ..... Osoba weryfikująca certyfikat COVID : Zapraszam do Polski ...... :lol:


Czyli bilet tranzytowy nadal działa? Elegancko.
Autor:  NBE322 [ 12 Gru 2021 12:40 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotów do Polski - ew. obowiązek kwarantanny lub t
@Biko @Fitas nowe zasady wchodzą w życie z dniem 15 grudnia... :roll:
Autor:  stanpl [ 13 Gru 2021 17:59 ]
Temat postu:  Re: Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
W dwóch miejscach pojawiły się założenia, zapewne jutro pojawi się więcej szczegółów.

https://archiwum.bip.kprm.gov.pl/kpr/fo ... e-ust.html
https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12354356

Moje wnioski i luźne pytania:
1) Wygląda na to, że wymóg testowania może być rozciągnięty na przejścią lądowe o czym nie było mowy wcześniej.
2) Granica zewnętrzna Unii Europejskiej. Jeśli chodzi o Cypr, Rumunie, Bułgarie, Chorwacja to jest granica wewnętrzna tejże Unii. Czy tutaj będziemy zwolnieni z wymogu testowania?
3) Wychodzi na to, że osoby przesiadające się w innym kraju UE z lotu non-Schengen nie będą musiały się testować.
Autor:  pabien [ 13 Gru 2021 18:32 ]
Temat postu:  Re: Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
Mistrzowie legislacji

"modyfikację obowiązujących regulacji dotyczących rozwiązania wyłączającego z danego limitu osób korzystających z danych usług lub uczestniczących w określonych wydarzeniach (w przeliczeniu na powierzchnię usługodawcy albo liczbę uczestników wydarzenia), osób zaszczepionych przeciwko COVID-19; przyjęta w obowiązującym rozporządzeniu konstrukcja nie przyznaje usługodawcy lub organizatorowi wydarzenia wprost uprawnienia do żądania od danej osoby potwierdzenia faktu zaszczepienia, ponieważ okazanie dokumentu potwierdzającego fakt szczepienia ma charakter dobrowolny – to w interesie osoby chcącej skorzystać z danej usługi lub uczestniczyć w danym wydarzeniu jest wykazanie faktu zaszczepienia, jako uprawniającego do wejścia na teren objęty limitem, w przypadku osiągnięcia tego limitu; biorąc jednak pod uwagę wątpliwości interpretacyjne dotyczące możliwości dokonywania przez osobę zobowiązaną do przestrzegania limitu określonego w rozporządzeniu – w sytuacji osiągnięcia tego limitu – weryfikacji faktu zaszczepienia osoby wyrażającej wolę skorzystania z usługi lub uczestnictwa w wydarzeniu, w projekcie rozporządzenia zaproponowano doprecyzowanie obowiązującej regulacji w taki sposób, aby z przepisu jednoznacznie wynikało, że to do osoby zamierzającej skorzystać z usługi lub uczestniczyć w wydarzeniu należy decyzja, czy chce ona skorzystać z uprawnienia związanego z zaszczepieniem się przeciwko COVID-19, w przypadku osiągnięcia limitu skutkującego ograniczeniem w dostępie do tej usługi lub wydarzenia; należy jednak podkreślić, że co do zasady istota normy prawnej w przedmiotowym zakresie nie ulega zmianie – czynność ta nadal będzie miała charakter dobrowolny – dana osoba nadal będzie miała prawo odmowy okazania dokumentu lub certyfikatu potwierdzającego zaszczepienie, z zastrzeżeniem że w takim przypadku będzie jej jednak dotyczył limit określony w rozporządzeniu"

Ale z tego bełkotu wynika, że podróż w ramach UE i Schengen będzie zwolniona z testu.
Natomiast pojawiło się tam coś takiego jak rozpoczęcie podróży (np można będzie beztestowo rozpocząć w Watykanie i Andorze), więc będzie trzeba być uważnym w zaczynaniu

A ta karna kwarantanna jest oczywiście pozbawiona jakiejkolwiek logiki, nie jestem pewien też czy byłaby legalna. No i pewnie test z NFZ z niej zwolni przy odpowiednim uzasadnieniu
Autor:  Chupacabra [ 13 Gru 2021 19:22 ]
Temat postu:  Re: Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
No właśnie jest mowa tylko o EU oraz "dodanie Księstwa Andory, Księstwa Monako, Republiki San Marino, Państwa Watykańskiego lub Stolicy Apostolskiej do katalogu podmiotów, w odniesieniu do których zastosowanie znajdują przepisy umożliwiające zwolnienie z obowiązku odbycia obowiązkowej kwarantanny osób rozpoczynających podróż z terytorium tych państw".

Dodatkowo, test jest ważny "w okresie 24 godzin, licząc od momentu wyniku tego testu (test będzie mógł być wykonany zarówno w państwie, z którego dana osoba rozpoczyna podróż, jak i na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na terenie lotniska, przed odprawą graniczną).

Jest też i projekt przedłużenia zakazu lotów do niżej wymienionych państw, do 27. 12. 2021
1) Królestwa Eswatini;
2) Królestwa Lesotho;
3) Republiki Botswany;
4) Republiki Mozambiku;
5) Republiki Namibii;
6) Republiki Południowej Afryki;
7) Republiki Zimbabwe.
Autor:  MeHow [ 13 Gru 2021 19:53 ]
Temat postu:  Re: Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
Skoro nie można bezproblemowo wrócić do PL spoza Schengen (Egipt) pytanie czy można wrócić do Berlina i wtedy do PL lądem?

Czyli czy stary "patent na Berlin" działa?

Np. wylecieć z biurem podróży do Egiptu z PL, a wrócić EasyJetem do Berlina?
Autor:  Anonymous [ 13 Gru 2021 22:13 ]
Temat postu:  Re: Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
@MeHow Czytałem o tym wczoraj,bo też interesowała mnie podobna opcja. Przylot do Niemiec spoza Schengen też musi być z testem. Niestety nie było nic o tym , czy test można zrobić na lotnisku np. w Berlinie ,czy wsiadając do samolotu trzeba go posiadać.Opcja ma swoje zalety bo mając taki test Niemcy nie moga ci nałożyć kwarantanny nawet jak jesteś bez szczepienia. Wsiadasz w auto z kimś i bez kontroli na granicy jesteś w Polsce.
Autor:  digger [ 13 Gru 2021 22:38 ]
Temat postu:  Re: Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
Znając Niemców nie wpuszczą na pokład w porcie wylotu.
Autor:  onufry_z [ 13 Gru 2021 23:25 ]
Temat postu:  Re: Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
Anonymous napisał(a):
Przylot do Niemiec spoza Schengen też musi być z testem. .
Sprawdźcie to w temacie Niemcy-covid ale na pewno np z UK nie trzeba testu do Niemiec wystarczy szczepienie więc nie z wszystkich krajów non-Schengen.
Autor:  stanpl [ 14 Gru 2021 15:43 ]
Temat postu:  Re: Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
No i mamy już rozporządzenie, albo po prostu mówiąc a raczej pisząc kolejnego gniota...

https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//3/1 ... 534552.pdf

"Do dnia 31 stycznia 2022 r. osoba przekraczająca granicę Rzeczypospolitej
Polskiej, stanowiącą granicę zewnętrzną w rozumieniu art. 2 pkt 2 rozporządzenia
Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/399 z dnia 9 marca 2016 r. w sprawie
unijnego kodeksu zasad regulujących przepływ osób przez granice (kodeks graniczny
Schengen), jest obowiązana okazać funkcjonariuszowi Straży Granicznej negatywny
wynik testu diagnostycznego w kierunku SARS-CoV-2 w języku polskim albo w języku
angielskim wykonanego, przed przekroczeniem granicy, w okresie 24 godzin, licząc od
momentu wyniku tego testu.
2. Obowiązku, o którym mowa w ust. 1, nie stosuje się w przypadku przekraczania
granicy Rzeczypospolitej Polskiej przez osoby, o których mowa w § 3 ust. 2 pkt 5 i 6.
3. Osoba, o której mowa w ust. 1, która nie okaże funkcjonariuszowi Straży
Granicznej negatywnego wyniku testu, o którym mowa w ust. 1, jest obowiązana odbyć,
po przekroczeniu granicy Rzeczypospolitej Polskiej, obowiązkową kwarantannę, o której
mowa w przepisach wydanych na podstawie art. 34 ust. 5 ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r.
o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi, trwającą 14 dni,
licząc od dnia następującego po przekroczeniu tej granicy.”"
Autor:  tartal [ 14 Gru 2021 15:50 ]
Temat postu:  Re: Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
a co z tranzytem bo jakoś nie mogę doczytać...
Autor:  pabien [ 14 Gru 2021 16:12 ]
Temat postu:  Re: Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
lub Stolicy Apostolskiej albo
państwa, które uzgodniło z Rzecząpospolitą Polską zasady przepływu osób
w związku z ograniczeniami wprowadzonymi na czas epidemii wywołanej
zakażeniami wirusem SARS-CoV-2.”,

To by chyba oznaczało, że z Turcji można będzie wracać bez testów

Tak, Turcja bez testów

Lista państw które uzgodniły z Polską zasady przepływu osób w związku z ograniczeniami wprowadzonymi na czas epidemii SARS-CoV-2:

1) Republika Turcji


https://www.gov.pl/web/turcja/komunikat ... i-z-turcji

A a pozostałych przypadkach można liczyć na ofertę polskich laboratoriów - z opóżnionym wynikiem

wynik testu diagnostycznego ... w okresie 24 godzin, licząc od
momentu wyniku tego testu.
Autor:  BabuK [ 14 Gru 2021 16:42 ]
Temat postu:  Re: Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
tartal napisał(a):
a co z tranzytem bo jakoś nie mogę doczytać...
No właśnie, co z tranzytami?
Bo z rozporządzenia jakby wynikało, że nie da się polecieć dalej
Autor:  j_a [ 14 Gru 2021 16:43 ]
Temat postu:  Re: Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
Popatrzmy, jacy to geniusze nami rządzą

Niektóre testy nie wykrywają wariantu Omikron, zwłaszcza antygenowe – powiedział PAP wirusolog prof. Włodzimierz Gut. Podkreślił, że przesiewowe badanie przylatujących do Polski osób testami antygenowymi jest z medycznego punktu widzenia "bezsensowne".
https://serwisy.gazetaprawna.pl/zdrowie ... ikron.html
Autor:  makdeb [ 14 Gru 2021 16:45 ]
Temat postu:  Re: Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
W takim razie dzięki Bogu, że nawet tego nie wiedzą, bo antygen jednak tańszy od PCR czy LAMP...
Autor:  elwirka [ 14 Gru 2021 16:47 ]
Temat postu:  Re: Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
Czy dobrze interpretuję rozporządzenie? Powrót spoza Unii, ale z przesiadką w jednym z unijnych krajów sprawia, że obowiązkowy test przestaje mnie dotyczyć? Piszę jako osoba zaszczepiona.
Strona 107 z 138 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/