Forum strony Fly4free.pl
https://forum.fly4free.pl/

Warunki 'wjazdu' do Polski - kwarantanna, test ...
warunki-wjazdu-do-polski-kwarantanna-test,15,154273
Strona 11 z 138

Autor:  jaco027 [ 11 Wrz 2020 10:29 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

Tak pogladowo, jak sie zmienialy wskazniki 14dniowe we wrzesniu. Wybrane "ciekawe" kraje wg najwyzszych wskaznikow. Jak widac Hiszpania i Francja caly czas w gore. Czechy mocno rosna. A Cypr po prostu bajka :-)

Załączniki:
2020-09-09-Cumulative_number_for_14_days_of_COVID-19_cases_per_100000_Sept.PNG
2020-09-09-Cumulative_number_for_14_days_of_COVID-19_cases_per_100000_Sept.PNG [ 36.02 KiB | Obejrzany 1574 razy ]

Autor:  wtak [ 11 Wrz 2020 11:36 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

Ludzie, dajcie już spokój z tym OT, bo nikt tu nie będzie zaglądał :twisted:

OT cd :arrow: ot-o-swiadczeniach-na-przymusowej-kwarantannie,18,154604

Autor:  szfarcjeger [ 11 Wrz 2020 11:50 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

Wrzucili o 11:00
https://bip.kprm.gov.pl/kpr/bip-rady-mi ... iczym.html

Autor:  Flyguy [ 11 Wrz 2020 12:29 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

Dzis rano posel Horala ustosunkowal sie w wywiadzie do testow po przylocie. Cyt'' I kto niby mialby za te testy zaplacic i gdzie mielibysmy je robic na lotniskach ?'' Tyle w temacie.
Tak tylko na mariginesie, za 70mln zl moznaby bylo wykonac 140 000 testow PCR z najwyzszej polki po 500zl sztuka, co daje nam jakies 1000 boeingow 737 wypelnionych w 70% pasazerami. Ale co tam sa priorytety i prioryteciki ....

Autor:  michzak [ 11 Wrz 2020 12:30 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

@Flyguy testy na świecie potaniały, tylko u nas kosztują po 500 zł. Domyślam się, że hurtem też można by było parę % zdjąć

Autor:  Flyguy [ 11 Wrz 2020 12:40 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

Masz absolutna racje, ale ja juz wliczam koszty obsugi badania takiego testu, laboratorium etc. co powinno sie zamknac max w 500zl

Autor:  dg72 [ 11 Wrz 2020 12:58 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

Flyguy napisał(a):
Dzis rano posel Horala ustosunkowal sie w wywiadzie do testow po przylocie. Cyt'' I kto niby mialby za te testy zaplacic i gdzie mielibysmy je robic na lotniskach ?'' Tyle w temacie.
Tak tylko na mariginesie, za 70mln zl moznaby bylo wykonac 140 000 testow PCR z najwyzszej polki po 500zl sztuka, co daje nam jakies 1000 boeingow 737 wypelnionych w 70% pasazerami. Ale co tam sa priorytety i prioryteciki ....

Na nic Twoje rozważania z lotnisk niemieckich do tego tematu, bo póki co nikt nie zamierza ich wdrożyć... skoro choćby na teraz dla Polaków przylatujących nie ma kwarantanny

A nie wprowadzą, bo wiarygodność testów w Polsce jest zerowa, stąd te masowe naprzemiennie pozytywne negatywne pozytywne negatywne

Wróćmy tu do projektu rozporządzenia

Autor:  jaco027 [ 11 Wrz 2020 13:19 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

No to aby poczynic zadosc slowom @dg72 :-) Calosc ponizej, 2 ciekawe/nowe elementy zaznaczone:

Cytuj:
Projekt przewiduje wprowadzenie zakazu wykonywania, na lotniskach wpisanych do rejestru lotnisk cywilnych i lądowiskach wpisanych do ewidencji lądowisk, lądowania przewożących pasażerów cywilnych statków powietrznych wykonujących loty międzynarodowe z lotnisk położonych na terytorium państw, w których współczynnik w zakresie 14-dniowej skumulowanej liczby zachorowań na COVID-19 na 100 000 osób co do zasady przekracza 90, w oparciu o dane publikowane przez Europejskie Centrum ds. Zapobiegania i Kontroli Chorób (European Centre for Disease Prevention and Control).
Zakaz nie będzie stosowany do statków powietrznych wykonujących loty międzynarodowe:
1) na zlecenie bądź za zgodą Prezesa Rady Ministrów;
2) o których mowa w art. 76 ust. 1 ustawy z dnia 3 lipca 2002 r. – Prawo lotnicze;
3) realizowane na potrzeby Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej oraz wojsk obcych w rozumieniu ustawy z dnia 23 września 1999 r. o zasadach pobytu wojsk obcych na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz zasadach ich przemieszczania się przez to terytorium (Dz. U. z 2018 r. poz. 2110) realizujących zadania na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej;
4) wyczarterowane przed dniem wejścia w życie rozporządzenia na zlecenie organizatora turystyki lub podmiotu działającego na jego zlecenie;
5) z lotnisk położonych na terytorium państw, które notyfikowały Rzeczpospolitej Polskiej wprowadzenie rozwiązań gwarantujących, że na pokład statku powietrznego będą przyjmowani wyłącznie pasażerowie, wobec których wykonano z wynikiem negatywnym test diagnostyczny w kierunku SARS-CoV-2.

Rozporządzenie będzie obowiązywało od dnia 16 września 2020 r.

Autor:  marcino123 [ 11 Wrz 2020 13:23 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

Czyli sledzimy to: https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea :)

Autor:  Kashpir [ 11 Wrz 2020 13:29 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

Ciekawe czy dla osoby planującej wyjazd w przyszłym tygodniu jest teraz przejrzyściej skoro nie dają listy krajów, które na moment publikacji projektu znalazłyby się na liście zakazów 8-)
@marcino123 dokładnie - siedź Polaku i śledź :)

Autor:  Chupacabra [ 11 Wrz 2020 13:33 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

michzak napisał(a):
@Flyguy testy na świecie potaniały, tylko u nas kosztują po 500 zł. Domyślam się, że hurtem też można by było parę % zdjąć

Cena hurtowa, z Chin, >20K testów to około 5U$D/test.
Francuskie testy po 9,99EUR tu https://www.prnewswire.com/news-releases/genestore-launches-affordable-made-in-france-covid-19-rt-pcr-test-kit-at--9-9-that-delivers-results-in-1-hour-301074260.html
Co kosztuje trochę więcej to maszyny do analizy testów.

Autor:  adam_d [ 11 Wrz 2020 15:25 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

adam_d napisał(a):
adam_d napisał(a):
Nie chciałbym być złym prorokiem, ale ...Czechy są poważnie zagrożone trafieniem na listę z zakazem przylotów do Polski. Współczynnik zachorowań z ostatnich 14 dni w przeliczeniu na 100 tys. mieszkańców bardzo szybko rośnie u naszych południowych sąsiadów:

- dziś: 68,8
- wczoraj: 61,4
- tydzień temu: 43,5.

Pytanie czy ewentualnie skończy się tylko na zakazie przylotów do Polski?

Wskaźnik zachorowań dla Czech wciąż rośnie, dziś .. 75,9 (tydzień temu 46,7).

Nasi południowi sąsiedzi w sposób "imponujący" biją swoje rekordy. Dziś wskaźnik zachorowań wzrósł do poziomu ... 85,6. Wydaje się, że osiągnięcie wskaźnika powyżej 90,0 to tylko formalność (zapewne jednodniowa).

Liczba nowych zachorowań z ostatnich 3 dni: 1377, 1159, 1161. Ups.

Zobaczymy co zrobi nasz rząd w sprawie naszych południowych sąsiadów, tj. co za absurd zostanie wymyślony? Ewentualny zakaz lotów (i tylko zakaz lotów) tylko by dobitnie potwierdziło, że takowe restrykcje są bezsensowne.

Autor:  Nosacz [ 11 Wrz 2020 16:10 ]
Temat postu:  Czechy

Sytuacja w Czechach faktycznie wygląda na poważną. Do tego, jeśli dziennie przeprowadzane jest tylko ok. 15 tys. testów (w dni robocze, źródło), wskazywałoby to, że liczba pozytywnych wyników to. aż ok. 7%, czyli sytuacja jest rozwojowa.

(Codziennie aktualizowany udział pozytywnych wyników w różnych krajach można porównać na stronie Our World in Data: w Polsce obecnie < 3%, w Niemczech < 1%.)

Autor:  Flyguy [ 11 Wrz 2020 16:29 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

Tylko, ze w Czechach robi sie o ok. 80% testow wiecej (w przeliczeniu na 1000 mieszancow). Biorac to pod uwage wspolczynnik ten w PL wahalby sie w granicach 5-6% w porownaniu do 7% z Czech

Autor:  adam_d [ 11 Wrz 2020 17:08 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

@Flyguy - możesz mi wytłumaczyć tak logicznie (na "chłopski rozum") skąd bierze się Twoja pewność, że gdyby w PL wykonywano więcej testów na COVID-19, to automatycznie wzrósłby % pozytywnych wyników?. Niemcy wykonują znacznie więcej testów niż Polacy, a udział pozytywnych wyników wynosi mniej niż 1%.

To, że wraz z zwiększaniem liczby wykonywanych testów rośnie liczba wykrytych zakażeń to "oczywista oczywistość", ale dlaczego niby miałby tak bardzo zwiększyć się procent wykrytych przypadków zachorowań w stosunku do liczby przetestowanych osób?

Autor:  Flyguy [ 11 Wrz 2020 17:22 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

@adam_d Im wiecej prewencyjnych testow, tym wiecej wykrytych osob bezobjawowych z pozytywnym wynikiem. Normalnie ktos taki nie zglasza sie na zrobienie testu, stad z automatu wzrosnie ten wspolczynnik

Autor:  Nosacz [ 11 Wrz 2020 19:58 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

W liczbach bezwzględnych im więcej testów, tym więcej wykrytych przypadków. Natomiast procentowy udział wyników pozytywnych powinien maleć wraz z rosnącą liczbą testów (przy pewnych założeniach co do normalności sytuacji).

Nie chcę tu wchodzić w dyskusję na temat sytuacji w Polsce, ale jeśli testów na jednostkę populacji wykonuje się u nas o ok. połowę mniej, to gdyby obecnie sytuacja w Polsce była podobna, udział wyników pozytywnych powinien być jeszcze wyższy niż w Czechach (a jest o połowę niższy). Tak więc dane z ostatnich kilku dni w Czechach naprawdę nie wyglądają najlepiej, w zasadzie tylko Hiszpania i Francja wydają się być w gorszej sytuacji.

Autor:  adam_d [ 11 Wrz 2020 20:13 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

@Nosacz - dokładnie jest tak jak piszesz. Faktycznie w przypadku Czech bardzo może to niepokoić, że jest tam ostatnio tak wysoki odsetek pozytywnych wyników testów na COVID-19 w stosunku do liczby wykonywanych.

A mnie to niepokoi szczególnie jako mieszkańca południowej Polski, który mieszka od granicy czeskiej ok. 20 km i co najmniej kilka tysięcy osób (w tym niemała ilość górników) codziennie przemieszcza się do Czech w celach zarobkowych.

Nie żebym był zwolennikiem zamykania granic i/lub kwarantanny dla osób przyjeżdżających z Czech, ale potencjalny, niekontrolowany import koronawirusa w dużych ilościach staje się coraz bardziej realnym zagrożeniem. Ewentualny zakaz przylotów z Czech byłby mega absurdem. Jeśli ewentualnie Czechy nam "zaszkodzą" to na pewno nie z powodu przemieszczania się ludzi z wykorzystaniem transportu lotniczego.

Osobiście jestem bardzo zaciekawiony tym, jak w najbliższym czasie polski rząd rozwiąże problem z południowym sąsiadem, gdzie - niestety na to wygląda - że sytuacja epidemiczna wymyka się spod kontroli.

Autor:  LaMancha [ 11 Wrz 2020 20:22 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

Jeżeli rząd rzeczywiście przesunie tę granicę do 90 przypadków na 100 tysięcy to będzie dobry sygnał. Może w końcu zaczęli ze spokojem analizować sytuację. Oby inne rządy też poszły po rozum do głowy to może 2021 nie będzie taki zły. ;)

Autor:  Flyguy [ 11 Wrz 2020 21:18 ]
Temat postu:  Re: Zakazy lotow do Polski (ew. obowiazek kwarantanny) - cov

adam_d napisał(a):
Nie żebym był zwolennikiem zamykania granic i/lub kwarantanny dla osób przyjeżdżających z Czech, ale potencjalny, niekontrolowany import koronawirusa w dużych ilościach staje się coraz bardziej realnym zagrożeniem. Ewentualny zakaz przylotów z Czech byłby mega absurdem. Jeśli ewentualnie Czechy nam "zaszkodzą" to na pewno nie z powodu przemieszczania się ludzi z wykorzystaniem transportu lotniczego.

Osobiście jestem bardzo zaciekawiony tym, jak w najbliższym czasie polski rząd rozwiąże problem z południowym sąsiadem, gdzie - niestety na to wygląda - że sytuacja epidemiczna wymyka się spod kontroli.


Problem z sąsiadem? Z całym szacunkiem ale jesteśmy wspólnotą, Unią Europejską ktora juz lata temu zdecydowała o braku granic. Powinniśmy być jednością, a nie szukac "problemu w sąsiadach" Jest wiele logicznych rozwiązań które nie muszą sie opierać na wiecznym szukaniu wroga za granicą i odgradzaniu się od innych. Już za długo w historii byliśmy odgrodzeni.

Strona 11 z 138 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/