Wydzielone z viewtopic.php?f=15&t=12490

Przepraszam za uszczypliwość, ale wszyscy tutaj zebrani chcą lecieć za jak najmniejszą kasę, wykorzystują błędy taryfowe, robią składanki, stają na głowie żeby było jak najtaniej ale nie zauważają siebie, tj. tego że palacz który wypala paczkę dziennie traci
ponad 300zł miesięcznie/3600zł rocznie/18000zł w ciągu 5 lat. Nie muszę mówić chyba co można by z tą kasą zrobić, jakie kraje oblecieć, co zobaczyć, w jakich pławić się luksusach, co sobie kupić...
Oczywiście pomijam smród, szybsze starzenie i raka które każdy szybciej czy później dostanie, potem chemioterapia, wypadające włosy i... śmierć jeszcze zanim zaczniesz się starzeć.
Miłego palenia

też to zawsze wszystkim jaraczom powtarzam, że oni palą a ja latam po świecie:)

Wprawdzie nie jestem palaczem, nigdy nie paliłem, nie palę i palić nie zamierzam, ale mogę Ci wytłumaczyć dlaczego ludzie palą. Dla przyjemności. Argument finansowy moim zdaniem chybiony - ja np. na książki czy kino wydaję rocznie zapewne znacznie więcej kasy niż przeciętny palacz na szlugi - i mam w dupie to gdzie i w jakich luksusach mógłbym za taką kasę dolecieć. Bo widzisz - życie to nie tylko flajty, gdybym chciał podporządkować swoją egzystencję tylko zbieraniem kasy na podróże, mieszkałbym zapewne pod mostem i żywiłbym się w Caritasie (jaka to oszczędność!). Podkreślam raz jeszcze - nie jestem palaczem, brzydzę się papierosami, staram się unikać kontaktu z palaczami do niezbędnego minimum, dziewczyna która pali papierosy, choćby była piękna jak Scarlett Johansson i napalona jak gwiazda porno - jest u mnie skreślona na starcie, nie mniej jednak rozumiem motywację ludzi, którzy palą. Aha - papierosy wbrew obiegowej opinii wcale nie powodują raka - po prostu zwiększają prawdopodobieństwo zachorowania. Opinię tę można łatwo obronić wskazując na przykłady ludzi, którzy mimo że przez całe życie palili jak smoki (Edelman, Szymborska) - dożyli późnej starości nie zachorowawszy na nowotwór.

_________________
The best is yet to come.



Moje podróże

Gdyby nie palacze i akcyza na fajki, to nie byłoby kasy na Twoją emeryturę. Znając premiera, to w związku z tym wiek emerytalny zwiększył by do 85 lat, mimo, że średnia życia faceta w Polsce to 73 i na emeryturce byś sobie nie polatał, bo byś do niej nie dożył.

Powiedź mi JAKIE SĄ plusy palenia? Co przez to masz? Sęk w tym że papierosy uzależniają a nie dają NICZEGO poza smrodem. Już narkotyki są tu lepsze, bo coś uzyskujesz.
Ja w każdym bądź razie polecę za kilka miesięcy do np. Japonii, ty wypalisz sobie papieroska. Ja pójdę do kina ty wypalisz 2 paczki papierosów. Ja kupię sobie nowy komputer. Ty wypalisz 60 paczek. Ja kupię wyczesane auto ty wypalisz razem 400 paczek w ciągu 5 lat. itp. itd. Stracimy tyle samo kasy w ciągu tego okresu czasu + ty będziesz tracić zdrowie.


Gdyby nie palacze nie musiałbym płacić ze swojego podatku kosztownych chemioterapii chorym na nowotwór spowodowany przez rak

Przeczytałeś w ogóle post na który odpisujesz? Co za bzdury. Przecież napisałem - palenie to przyjemność, poza tym działają relaksująco i odprężająco.


Po raz kolejny odsyłam do mojego poprzedniego posta. BTW. z tym wyczesanym autem to Cię fantazja solidnie poniosła, powiedzmy że sensowny "wyczesany" samochód to trzeba wyłożyć minimum 100 000 zł., czyli jakieś 10 000 paczek papierosów, a nie 400.


Już napisałem, że wbrew propagandzie palenie wcale nie powoduje raka.

_________________
The best is yet to come.



Moje podróże

Palenie to wg niektórych stracone pieniadze, a według mnie dyskusja o tym co kto lubi w tym temacie to STRATA CZASU.

Wracamy do tematu, posty zostana skasowane.

Heh, bo wiecie, tak naprawdę to leczy raka

Poza nowotworami powoduje jeszcze wiele różnych innych ciekawych chorób. Z najpopularniejszych na przykład: POChP, przyspiesza miażdżycę, a tym samym zwiększa ryzyko zawału serca, udaru niedokrwiennego mózgu i innych. Jedyne choroby które występują rzadziej u palaczy to choroby śródmiąższowe płuc - i to właśnie z tego samego powodu co nowotwory częściej - immunosupresja głównie w obrębie układu oddechowego.

Po najnowsze wyniki badań i prace naukowe zapraszam do biblioteki PubMed

To mój ostatni post dotyczący palenia.
Wiem coś o tym że palenie powoduje raka, moja siostra 2 lata temu zmarła na raka właśnie z powodu papierosów, pamiętam jak w ostatnich chwilach życia wyglądała, nie życzę nikomu takiego obrazu. Ludzie mają różne choroby, problemy, urazy, wypadki ale żeby na własne życzenie pakować się do urny?
No nic, wiem że osób uzależnionych nie da się od tak przekonać, zbytnio są owladnęci
nikotyna/innym środkiem uzależniającym
Życzę ci więcej szczęścia niż mojej siostrze. Szczególnie życzę tego twojej rodzinie.

Koniec OT z mojej strony.

Wysłane z mojego GT-I5700 za pomocą Tapatalk

W takim razie przenieś proszę Modzie te posty do odpowiedniego tematu w odpowiednim dziale.


Ależ przecież nikt nie przeczy, że palenie jest szkodliwe i zwiększa ryzyko zachorowania na całą masę schorzeń, dokładnie tak jak jest z masą innych rzeczy - piciem wódy, żłopaniem piwska, jedzeniem fast-foodów, smażonych potraw, szeroko pojętej kuchni polskiej itd. Choć raka, jak już napisałem wcześniej, palenie nie powoduje.


Napiszę jeszcze raz, bo widzę, że czytanie ze zrozumieniem niedomaga. Twoją bzdurną tezę już dawno obaliłem. Palenie papierosów nie powoduje raka, zwiększa jedynie ryzyko zachorowania. Gdyby palenie powodowało raka nie dożyliby późnej starości wymieniani przeze mnie wcześniej Szymborska czy Edelman (którzy wypalali po dwie paczki dziennie dłużej niż Ty żyjesz), dawno ziemię gryzłby Keith Richards (który od czterdziestu lat nie rozstaje się z papierosami - odpala jednego od drugiego), podobnie jak miliony innych osób na ziemi. Nie wiem czy naprawdę myślisz, że kogoś przekonasz tak marnymi sofizmatami? Mój wujek też umarł na raka płuc, bywa. Na raka zmarła też moja kuzynka, w wieku 36 lat. W życiu nie miała papierosa w ustach. Co trzeci mieszkaniec świata zachodu umrze na raka i zapewniam, w przeważającej części będą to ludzie niepalący.


Tak, oczywiście, naćpałem się, dlatego wypisuję takie rzeczy na forach internetowych. Na szczęście nie paliłem papierosów, bo przecież jak sam napisałeś - te są gorsze od narkotyków, słowem - lepiej wciągać kokę i wstrzykiwać sobie heroinę niż zaciągać się papieroskiem. A mówiąc zupełnie poważnie - na razie jedynym owładniętym czymkolwiek (a konkretnie antynikotynową propagandą) w tym wątku jesteś Ty - gratulacje.

_________________
The best is yet to come.



Moje podróże

Ten post dotyczy lotnisk na których można palić. Oczywiście musieli znaleźć się nawiedzeni nie wnosząc nic do tematu. To tak jakby w temacie dotyczącym lokalizacji krytych basenów, uświadamiać o zagrożeniach wynikających z korzystania z nich (grzybica, itp.)

_________________
Takich dwóch jak nas trzech nie ma ani jednego.

Skakanie z 10 piętra nie powoduje śmierci a jedynie zwiększa jej ryzyko bo są przykłady osób które przeżyły Niezła logika
Co do szkodliwości (zdrowotnych, ekonomicznych, społecznych) różnych substancji polecam trochę nauki http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 3610614626
A dyskusja niestety choć może być ciekawa będzie jałowa bo kto pali będzie palił, kto nie ten nie, ot tyle

_________________

Niekoniecznie... Ja paliłem przez 18 lat, od 7 nie palę i mam nadzieję, że nie będę palił, ale nie wiem czy nie będę.
Swoją drogą, rzuciłem palenie w chwili, gdy palacze nie byli jeszcze dyskryminowani wszechobecnymi zakazami. Dziś chyba bym się wściekł, jadąc kilka godzin pociągiem bez możliwości zrelaksowania się dymkiem. I choć jestem "nawrócony", doskonale rozumiem palaczy, bo wiem, jak roznosi człowieka, kiedy nie może zapalić. A w samolocie jeszcze złośliwie wiecznie świecąca się lampka z przekreśloną fajką...
Wiedza o szkodliwości OK, ale mnie zawsze po natrętnej propagandzie telewizyjnej, zwłaszcza po wypowiedziach onkologów, różnych profesorów Witoldów Z., co to w życiu papierosa w ustach nie mieli, szczególnie brało na odpalanie jednego od drugiego... Rozmowa ze ślepym o kolorach.
Sumując - jak ktoś nienawidzi palenia, to niech sobie nienawidzi, ale jak ktoś znajduje w tym przyjemność, to też jego sprawa, więc nie nawracajmy wszystkich na siłę. A dzielenie się informacją, gdzie są odstępstwa od głupiego uszczęśliwiania całego świata, jest przydatna.

Paliłem ok. dwudziestu lat, kilka razy rzucałem. Najdłuższy okres niepalenia, to było prawie 2 lata. Ale cały czas myślałem o papierosach i każdy okres niepalenia kończył się "jednym dymkiem" z jakiegoś ważnego powodu lub przy jakiejś niezwykłej okazji. A później było już z górki.
Wszystko zmieniło się, kiedy pół roku temu dostałem do ręki tą http://www.gandalf.com.pl/b/prosta-metoda-jak-skutecznie-rzucic/ książkę od osoby, która ją przeczytała i przestała palić.
Na początku stwierdziłem, że to jakiś żart chyba, że przeczytanie książki sprawi, że rzucę palenie. Ale przeczytałem. I nie palę. A najlepsze jest to, że wiem, że już nigdy w życiu nie zapalę.
Teraz polecam tą książkę wszystkim znajomym i nieznajomym palaczom (nawet tu ). Znam 8 osób, które przeczytały tą książkę. Siedem z nich rzuciło palenie. Ósma nigdy nie paliła, a książkę przeczytała z ciekawości - co w niej jest, że jest aż tak skuteczna.

Pozdrawiam
Marcin

Ps 1 Nie mam żadnej prowizji ze sprzedaży tej książki.
Ps 2 Kosztuje ona mniej więcej tyle, co trzy paczki fajek. Chyba warto tyle zaryzykować? Ja dzięki niej nie wypaliłem już ok. 100 paczek fajek = ok. 900 PLN. Można ją kupić w wielu miejscach w internecie a także w Empiku.

_________________
Moje relacje:
<USA - Roadtrip z namiotem na dachu>; <Seszele Luksusowo? Budżetowo? Panie, a nie można obu? Można!>,
<Islandia - lodowe góry i maskonury.>, <Ej, ale będzie widać góry? - Kirgistan Kazachstan>
<Wuchta problemów - Hong Kong, Filipiny>

Brzmi jak "znam 3 osoby co przeczytały tą książke i wszystkie wygrały 6-tkę w totolotka. A 4 osoba nie chciała przeczytać i wpadła pod pociąg"
Naprawdę zarejestrowałeś się na forum o tanim lataniu tylko po to żeby podzielić się informacją o książce nt. rzucania palenia?

_________________

Wpadnięcie pod auto nie powoduje śmierci a jedynie zwiększa ryzyko - taką tezę można wysnuć czytając twój post.

Oczywiście można mieć szczęście i nie zachorować, tak jak przytoczone przez ciebie osoby, jednak zgodnie z powyższym tekstem 9 na 10 osób zachorowało z powodu palenia a nie czynników genetycznych lub innych.
Najważniejsze jest to że palenie dla osoby która tego nigdy nie robiła jest bez sensu, osoba uzależniona widzi w papierosach życie, nikotyna to środek uzależniający podobnie jak alkohol jednak nie powoduje tak mocnych fizycznie efektów.
Jednak tezę że palenie papierosów nie wywołuje raka można wsadzić między bajki.
A tutaj płuca takiego palacza z rakiem http://pl.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 1003134140

Zanim zaczniesz wysnuwać te czy inne tezy, przemyśl to.
Także ci co piszą o skakaniu z 10 piętra itp.

Wg mnie teza powinna brzmieć- parafrazując auto jako wypadek samochodowy-
Pieszy idący chodnikiem może być uczestnikiem wypadku samochodowego ale chodzenie po ulicy drastycznie zwiększa ryzyko uczestniczenia w wypadku.

Palenie to zło. Paliłem pół życia, 8 lat nie palę i mam nadzieję, że nie zapalę. Nigdy nie wiadomo.

_________________

Sam obliczyłeś ile wydaje palacz na papierosy, teraz pomnóż tę kwotę razy % który idzie na akcyzę i podatek VAT. Weź pod uwagę, że palacz statystycznie żyje krócej, więc emerytury/renty mniej też dostanie, zastanów się i mi odpowiedź kto kogo finansuje. Liczę, że tym razem odpowiesz, a nie jak w wątku o "dyskryminacji w LOT", olejesz temat jak zabraknie argumentów.

Ten post to absolutne mistrzostwo świata, oprawię go sobie w ramkę i powieszę nad łóżkiem, tak mi humor poprawił. Otóż na samym początku polemizujesz z faktem (a nie z tezą - uczulam), że palenie jest jedynie czynnikiem ryzyka, po czym wklejasz tekst z którego wynika... Dokładnie to, z czym się kłócisz. Samobój pierwszorzędny.

Wracając do tematu, zapoznawszy się z tekstem uderzyły mnie dwie rzeczy:
1. Po pierwsze - fakt, że aż 10% chorych na raka płuc to osoby niepalące
2. Zaskakująco mała ilość zgonów na raka płuc. Spodziewałem się co najmniej kilkudziesięciu milionów ludzi rocznie, a tu marne 1 300 000 osób. W porównaniu z innymi chorobami (o których się w mediach zbyt dużo nie mówi) wygląda to... bardzo słabo:
Gruźlica - 1 500 000 osób rocznie
Malaria - 3 300 000 osób rocznie
Biegunka - 1 500 000 dzieci rocznie (tak tak, na biegunkę umiera rocznie mniej dzieci niż palaczy na raka płuc)
Mało tego, roczna ilość zgonów w wypadkach komunikacyjnych (1 200 000 osób) jest mniejsza niż ilość zgonów na raka płuc wśród palaczy. Wygląda więc na to, że zdrowiej jarać szlugi, niż jeździć samochodem.

Z ilością zgonów związana jest jeszcze jedna uderzająca rzecz. Porównując ilość zgonów wśród palaczy (1 170 000 rocznie) z ilością palaczy (1,1 mld.) okaże się, że rocznie na raka płuc umiera tylko co tysięczna paląca osoba. Prawdę mówiąc tylko mnie utwierdziłeś w swoim buncie do faszystowskiej antynikotynowej propagandy.


Prawdziwy problem z antynikotynowym faszyzmem polega na tym, że walka z papierosami to dopiero początek. Ciekawi mnie co będzie następnym krokiem faszystowskich ataków - stawiam na alkohol (już widać jak w niektórych miejscach, że faszyści rozgrzewają się do boju, np. w centrum Wrocławia chcą zabronić jego sprzedaży), a co później? Może kolorowe napoje, które jak wiadomo zwiększają ryzyko (Pacjonek napisałby, że wywołują) zawału serca i masy innych chorób?

_________________
The best is yet to come.



Moje podróże

Ksiażkę czytałem, jest naprawdę dobra. W sumie bardziej działa na psychikę, udowadniając jak debilny to jest nałóg. Nie jest to może tak rewolucyjna metoda jak twierdzi autor, ale myślę że warto się zapoznać, jeśli ktoś chce rzucić. Ja wprawdzie po przeczytaniu nie rzuciłem od razu, ale często przypominałem sobie przykłady z książki zastanawiając się po co robię coś tak głupiego i niepotrzebnego, aż w końcu 1 stycznia spaliłem ostatniego papierosa i od tego czasu nie palę