Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 38 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Offline
#1 PostWysłany: 26 Cze 2024 14:15 
Moderator forum
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Paź 2012
Posty: 12911
Loty: 629
Kilometry: 957 527
Krajów: 61 / 28.5%
Odłamki z konferencji o CPK (podkreślenie moje):
"...Ostatnią częścią "trójskoku w przyszłość" mają być Polskie Linie Lotnicze.- Chcę, żeby najlepsi menadżerowie pomogli w tym ambitnym projekcie, aby LOT stał się firmą mniej więcej rzędu Lufthansy. To wymaga uzupełnienia floty do ponad 130 samolotów - zapowiedział Donald Tusk.
W pewnym momencie Donald Tusk zwrócił się do wiceministra funduszy i polityki regionalnej oraz pełnomocnika rządu ds. Centralnego Portu Komunikacyjnego Macieja Laska z prośbą o szczegóły "w ambitnym planie".- W ambitnym planie do 2032 roku 135 samolotów, z czego ok. 31 samolotów szerokokadłubowych - powiedział sekretarz stanu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej."
https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news ... Id,7598463

Wydaje mi się, że LH to ma chyba jednak zdecydowanie więcej samolotów niż ambitny plan dla LO :?
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Lato na końcu Italii za 979 PLN 💚🤍❤️ Loty do Kalabrii + 4* hotel ze śniadaniami i prywatną plażą 🌊🏖️ Lato na końcu Italii za 979 PLN 💚🤍❤️ Loty do Kalabrii + 4* hotel ze śniadaniami i prywatną plażą 🌊🏖️
Cypr latem 🌊☀️ Tydzień w 4* Capital Coast Resort & Spa w Pafos za 2859 PLN Cypr latem 🌊☀️ Tydzień w 4* Capital Coast Resort & Spa w Pafos za 2859 PLN
Offline
#2 PostWysłany: 26 Cze 2024 14:40 

Rejestracja: 02 Lip 2015
Posty: 2292
Loty: 44
Kilometry: 65 890
Krajów: 15 / 7.0%
niebieski
Sama lufa około 300 maszyn i na bank więcej niż 31 szerokich kadłubów.
_________________
Jeśli masz jakieś pytania o Poznań pomogę!
I klikamy "pomógł" jeśli tak faktycznie jest :) Status się sam nie zrobi...
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#3 PostWysłany: 26 Cze 2024 14:59 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 Wrz 2013
Posty: 3321
Loty: 588
Kilometry: 853 526
Krajów: 52 / 24.3%
złoty
Ale nie musimy chyba od razu równać się z LH. To i tak przyrost niemal o 100% floty dalekodystansowej. Pytanie, gdzie te samoloty będą latały?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#4 PostWysłany: 26 Cze 2024 15:04 

Rejestracja: 02 Lip 2015
Posty: 2292
Loty: 44
Kilometry: 65 890
Krajów: 15 / 7.0%
niebieski
Moim zdaniem nie jest to możliwe bez dozwolonej pomocy publicznej. Znam bardziej palące potrzeby takie jak ochrona zdrowia oraz np. pensje w strefie budżetowej niż megalomańskie projekty firm narodowych.
_________________
Jeśli masz jakieś pytania o Poznań pomogę!
I klikamy "pomógł" jeśli tak faktycznie jest :) Status się sam nie zrobi...
Góra
 Profil Relacje PM off
Sudoku lubi ten post.
 
      
Offline
#5 PostWysłany: 26 Cze 2024 16:12 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Gru 2019
Posty: 1299
Loty: 203
Kilometry: 404 998
Krajów: 82 / 38.3%
złoty
Darek M. napisał(a):
Ale nie musimy chyba od razu równać się z LH. To i tak przyrost niemal o 100% floty dalekodystansowej. Pytanie, gdzie te samoloty będą latały?


Na kierunkach czarterowych jak do tej pory.
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#6 PostWysłany: 26 Cze 2024 17:27 

Rejestracja: 07 Lip 2012
Posty: 850
niebieski
gruby_inversia napisał(a):
Moim zdaniem nie jest to możliwe bez dozwolonej pomocy publicznej.


Gdyż?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#7 PostWysłany: 26 Cze 2024 17:45 

Rejestracja: 04 Gru 2017
Posty: 919
Loty: 209
Kilometry: 711 502
Krajów: 51 / 23.8%
niebieski
Darek M. napisał(a):
Ale nie musimy chyba od razu równać się z LH. To i tak przyrost niemal o 100% floty dalekodystansowej. Pytanie, gdzie te samoloty będą latały?


Pod względem floty i siatki to jeszcze trochę czasu upłynie, gdy będzie mógł równać się z Lufthansą. Ale przed pandemią Lot latał do Singapuru, Kolombo i planował Waszyngton. Były tez sugestie co do Bostonu czy San Francisco. Ponadto nie jest powiedziane, że do Rijadu czy Dubaju ma latać B737, jeśli Lot by planował utrzymywać i rozwijać te połączenia. No i wspomniane już czartery dla biur podróży. A poza tym te 31 samolotów odpowiada zapowiedziom w tzw. strategii ujawnionej jesienią ub.r. gdy mówiono o flocie ok. 120-130 samolotów z czego 25% to daleki zasięg.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#8 PostWysłany: 27 Cze 2024 08:42 

Rejestracja: 02 Lip 2015
Posty: 2292
Loty: 44
Kilometry: 65 890
Krajów: 15 / 7.0%
niebieski
QbaqBA napisał(a):
gruby_inversia napisał(a):
Moim zdaniem nie jest to możliwe bez dozwolonej pomocy publicznej.


Gdyż?


Wyniki finansowe lotu są jakie są, a nasze Polskie banki nie zdecydują się na finansowanie tego projektu, gdyż
- wszystkie preferencyjne warunki zostaną uznane za utajoną pomoc publiczną,
- podniesie się larum, że znowu podmioty powiązane z państwowym kapitałem finansują megalomańskie projekty bla bla bla - robią wszystko tak jaki PiS-owcy,
- plus ocena ryzyka tej inwestycji byłaby na wysokim poziomie (problem w razie wpadki).
Zachodnie banki albo zrobiłyby to na warunkach, które w PL na pewno nie przejdą bo będzie masowa histeria albo będzie to nie opłacalne, gdyż patrz punkt o ocenie ryzyka.

Także jedyne możliwe finansowanie to pomoc publiczna, bo chyba nikt nie wierzy w żadne obligacje, tokeny, i inne takie.
Cieszyłbym się gdyby to się udało, ale nie widzę możliwości finansowania innego niż ze Skarbu Państwa, a to jest po prostu bezsensu.
_________________
Jeśli masz jakieś pytania o Poznań pomogę!
I klikamy "pomógł" jeśli tak faktycznie jest :) Status się sam nie zrobi...
Góra
 Profil Relacje PM off
Sudoku lubi ten post.
 
      
Offline
#9 PostWysłany: 27 Cze 2024 11:02 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Lip 2023
Posty: 200
Piszesz głupoty według mnie, czemu bank ma nie dać pożyczki gdy linia wykręca duże zyski? Dlatego czekają do końca roku z zamówieniami by mieć drugi rok działności z dużymi zyskami, bo wtedy taki bank przychylniej na nich spojrzy. Z drugiej strony zapewne nawet takie coś nie będzie potrzebne, ponieważ wszystkie linie jak LOT biorą samoloty w leasing, a na ten dostawca, albo leasingodawca się zgodzą bez problemu jeśli linia będzie miała finansowanie. Tak się odbywa cały czas nawet teraz, pozyskując Maxy i E295, więc raczej kredyt bankowy czy pomoc publiczna nie będą potrzebne.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#10 PostWysłany: 27 Cze 2024 11:20 

Rejestracja: 02 Lip 2015
Posty: 2292
Loty: 44
Kilometry: 65 890
Krajów: 15 / 7.0%
niebieski
Problem jest taki, że bank to nie elektorat i umie sam sobie policzyć "duże zyski", które są tylko na papierze. Leasing samolotu to też nie jest tak prosta sprawa szczególnie tych szerokokadłubowych. Dlatego tak łakomym kąskiem były te Belgi co latają do NY z mieszaną załogą. (tutaj też duża szansa, że zaraz umowa się posypie bo syndyk chce sprzedać samoloty)

LOT i tak dostaje pewien zastrzyk finansowy z "naszych" kieszeni (unijnych ale jednak). Zerknijcie na ceny lotów LOT do Brukseli (np. eco droższa niż biznes), to zobaczycie jaka kasa jest pompowana w LOT pośrednio przez zwroty z KE dla naszych ekspertów i polityków latających do BRU, którzy w większości wypełniają samoloty, a teraz wypełniać będą jeszcze bardziej bo jest prezydencja.
_________________
Jeśli masz jakieś pytania o Poznań pomogę!
I klikamy "pomógł" jeśli tak faktycznie jest :) Status się sam nie zrobi...
Góra
 Profil Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
      
Offline
#11 PostWysłany: 27 Cze 2024 11:36 

Rejestracja: 07 Lip 2012
Posty: 850
niebieski
Byłoby trochę łatwiej potraktować Twoją opinię poważnie, gdybyś sprawdził uprzednio jak są finansowane LOTowskie samoloty. Jaka forma, jaki podmiot etc...
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#12 PostWysłany: 27 Cze 2024 11:56 

Rejestracja: 02 Lip 2015
Posty: 2292
Loty: 44
Kilometry: 65 890
Krajów: 15 / 7.0%
niebieski
Oczywiście, że wiem jak są finansowane samoloty lotu. Wiem również, że:
Cytuj:
karygodna jest dotychczasowa praktyka sprzedawania prawa do tytułów własności samolotów przed zakończeniem okresu spłaty dzierżawy finansowej i powrotne operacyjne wydzierżawianie tych samolotów po wyższych kosztach. Po spłaceniu dzierżawy finansowej, trwającej zwykle 12 lat, można przejmować samoloty na własność za przysłowiową złotówkę. Pierwsze samoloty w dzierżawie finansowej rozpoczęły loty w kwietniu 1989 r. i gdyby po tej dacie wszystkie zarządy firmy dbały o interes narodowego przewoźnika, to LOT obecnie użytkowałby w większości tanie samoloty własne i tylko w małej liczbie droższe samoloty dzierżawione finansowo.

Jak widzisz LOT powinien dążyć do posiadania WŁASNYCH samolotów zarówno nowych jak i tych po leesie czy innej formie refinansowania.
_________________
Jeśli masz jakieś pytania o Poznań pomogę!
I klikamy "pomógł" jeśli tak faktycznie jest :) Status się sam nie zrobi...
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#13 PostWysłany: 27 Cze 2024 12:37 

Rejestracja: 14 Sie 2019
Posty: 163
To się nazywa leaseback i robi się to w celu poprawy płynności. Po prostu dostajesz cash, za sprzedaż tego aktywa, a potem go spłacasz. Forma finansowania.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#14 PostWysłany: 27 Cze 2024 13:08 

Rejestracja: 07 Lip 2012
Posty: 850
niebieski
gruby_inversia napisał(a):
Oczywiście, że wiem jak są finansowane samoloty lotu.


Skoro wiesz, to po co te bajdurzenia o polskich bankach które nie będą chciały dawać pieniędzy? Albo ten anonimowy cytat i nie do końca trafiony Twój wniosek z niego, że kupno na własność to optymalne rozwiązanie?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#15 PostWysłany: 27 Cze 2024 13:16 

Rejestracja: 02 Lip 2015
Posty: 2292
Loty: 44
Kilometry: 65 890
Krajów: 15 / 7.0%
niebieski
Wniosek, nie jest mój, ale jest jak najbardziej trafiony. Prosta przyczyna nie ma na świecie dużej linii lotniczej, która miałaby mniej samolotów własnych niż pochodzących z innych źródeł finansowania. Dlatego też jeśli chcemy dorównać do LH (w jakikolwiek sposób) jedyną możliwością jest budowanie floty własnych samolotów. A no to potrzeba pieniędzy, których nie było dotychczas i nie będzie bez zewnętrznego finansowani, czy to ze skarbu państwa czy też innych podmiotów finansowych głównie banków.
_________________
Jeśli masz jakieś pytania o Poznań pomogę!
I klikamy "pomógł" jeśli tak faktycznie jest :) Status się sam nie zrobi...
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#16 PostWysłany: 27 Cze 2024 14:26 

Rejestracja: 07 Lip 2012
Posty: 850
niebieski
gruby_inversia napisał(a):
Prosta przyczyna nie ma na świecie dużej linii lotniczej, która miałaby mniej samolotów własnych niż pochodzących z innych źródeł finansowania
Teza zawarta w tym stwierdzeniu nie jest prawdziwa. Przeczytaj jeszcze raz ten artykuł, z którego ją zaczerpnąłeś. I nadal liczę, że przedstawisz jakiś argument dlaczego ten leasing miałby być zły, który będzie lepszy niż "bo inni" i oparty na nieprawdziwym założeniu. A, i jeszcze chętnie coś o tym dlaczego polskie banki miałyby być jedynymi (nie)zainteresowanymi finansowaniem floty LOT - przy jasnym zaznaczeniu przez Ciebie, że wiesz jak i przez kogo jest to robione aktualnie?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#17 PostWysłany: 27 Cze 2024 14:39 
Król Ż
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 Paź 2014
Posty: 7548
Loty: 630
Kilometry: 1 378 334
Krajów: 76 / 35.5%
Multicity is back na lot.com :mrgreen:
_________________
Tolerancja kończy się tam, gdzie zaczynają się prawa człowieka
Góra
 Profil Relacje PM off
6 ludzi lubi ten post.
3 ludzi uważa post za pomocny.
 
      
Offline
#18 PostWysłany: 27 Cze 2024 14:59 

Rejestracja: 11 Sie 2010
Posty: 2555
HON fly4free
Programu lojalnościowego niestety nadal nie da się dopisać (czyli dalej - kombinowanie np. przez stronę austrian.com).
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#19 PostWysłany: 27 Cze 2024 15:03 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 Wrz 2013
Posty: 3321
Loty: 588
Kilometry: 853 526
Krajów: 52 / 24.3%
złoty
Albo telefonicznie jak ja ostatnio załatwiałem :)
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#20 PostWysłany: 27 Cze 2024 15:16 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Sty 2014
Posty: 595
niebieski
gruby_inversia napisał(a):
Moim zdaniem nie jest to możliwe bez dozwolonej pomocy publicznej. Znam bardziej palące potrzeby takie jak ochrona zdrowia oraz np. pensje w strefie budżetowej niż megalomańskie projekty firm narodowych.
Nie.
Nie boli Cię pomoc publiczna dla LCC?


Ostatnio edytowany przez Maciek737, 27 Cze 2024 15:25, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 38 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 6 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Przeszukaj temat:
  
phpBB® Forum Software © phpBB Group