Forum strony Fly4free.pl
https://forum.fly4free.pl/

Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
uplywajacy-termin-waznosci-dowodu-a-podrozowanie,15,67805		 Strona 1 z 3
Autor:  rychu52 [ 03 Sty 2014 17:55 ]
Temat postu:  Odprawa - ważność dowodu osobistego.
Lecę 13 lutego i wracam 15 lutego, dowdód mam ważny do 16 marca czyli ważność kończy się 30 dni przed terminem wylotu/przylotu. Czy odprawa online przejdzie bezproblemowo i samo wejście na pokład? Z góry dziękuję za pomoc.
Autor:  xyrxis [ 03 Sty 2014 18:00 ]
Temat postu:  Re: Odprawa - ważność dowodu osobistego.
Tak. Wszystko bedzie OK. Jesli pracownik bedzie spostrzegawczy to jedynie Ci przypomni ze termin waznosci niedlugo uplywa.
Autor:  pawele [ 11 Mar 2015 19:32 ]
Temat postu:  Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
Ciekawostka dla osób podróżujacych na dowodzie osobistym, któremu upływa termin ważności.

Mój dowód kończy się 22 marca 2015, wylot z Gruzji mam zaplanowany na 22 marca o godzinie 22.
Ambasada w Tibilisi potwierdziła, że nie będzie problemu. Gdyby to był paszport wtedy miałbym problemy.

Zdam relacje jak było naprawdę po powrocie.
Autor:  Anonymous [ 11 Mar 2015 19:36 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
Bardzo prawdopodobne że w ogóle nie odlecisz z polskiego lotniska, choć a nuż jesteś szczęściarz (nie doczytalem że zapewne wracasz, a nasladowcom w przyszłości odradzam)
Autor:  Anonim3 [ 11 Mar 2015 19:47 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
Przy powrocie LOT-em nie byłoby problemów* (co najwyżej pogadanka ze Służbą Graniczną już w PL), natomiast niepolska linia lotnicza mogłaby być kompletnie niewyrozumiała.

* niewazny-dowod-osobisty,225,61882&p=516331&hilit=podstawa+prawna#p516331
Autor:  jobi [ 11 Mar 2015 19:48 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
Każde Państwo ma obowiązek wpuścić obywatela swojego kraju na nieważnym paszporcie.
Inaczej gdzie taki biedak miałby się podziać?
Autor:  Anonymous [ 11 Mar 2015 19:57 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
Opisano już tu kilka razy, że 'zmus do tego celnika czy pracownika gate, iz ma obowiązek' zawaliłes konsulat czy ambasada plus nowy bilet
Autor:  smok1 [ 11 Mar 2015 20:09 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
Kara napisał(a):
Przy powrocie LOT-em nie byłoby problemów* (co najwyżej pogadanka ze Służbą Graniczną już w PL), natomiast niepolska linia lotnicza mogłaby być kompletnie niewyrozumiała.
* niewazny-dowod-osobisty,225,61882&p=516331&hilit=podstawa+prawna#p516331

Kara, ale jak się ma prawo powrotu do wpuszczenia na pokład? Bo podana przez Ciebie ustawa w art 35 mówi o możliwości wjazdu za pomocą nieważnego paszportu. Artykuł ów nie odnosi się do samej usługi przewozu, która jest jednak nieco innym bytem prawnym niźli sam fakt wpuszczenia bądź nie na teren kraju. Poza tym ustawa nic nie mówi o dowodzie osobistym. Więc podstawa prawna którą podajesz jest mocno wątpliwa w przypadku osoby posiadającej jedynie nieważny DO.
Autor:  Anonymous [ 11 Mar 2015 20:21 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
Jak nie będzie jakiegoś znacznego opóźnienia lotu, to nie widzę problemu.
Kolega leci zapewne 22 marca z Kutaisi na Okęcie.
Wylot 22.10, przylot ( ze względu na zmianę czasu) do Warszawy 22.35.
A więc jego dowód będzie jeszcze ważny !
To przy paszporcie, musi on być ważny, jeszcze co najmniej 3 miesiące od planowanej daty powrotu. Dowodu osobistego to nie dotyczy.
PS Inna sprawa ( jak pisał @ gorny 77) , że to ryzykowne, takie podróżowanie "na styk"
Autor:  Meduzy [ 11 Mar 2015 20:27 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
Nie lepiej dla Twojego bezpieczeństwa wyrobić nowy dokument za darmo jeszcze przed wyjazdem?
To mogą być Twoje najbardziej stresujące godziny, awaria samolotu, mgła, etc...
Autor:  danziger [ 11 Mar 2015 21:04 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
Nie zdąży już wyrobić nowego dowodu przed wyjazdem. Wczoraj złożyłem wniosek - odbiór nowego za miesiąc.
Ostatnio leciałem z WMI w dniu w którym kończyła się ważność dowodu i przy bramce dziewczyna sprawdzająca karty pokładowe wykazała się czujnością - spojrzała i .... kończy się Panu dzisiaj dowód! A ja na to - tak, i... :D Ona: No nic, w sumie jeszcze dzisiaj jest ważny... :D
Autor:  Meduzy [ 11 Mar 2015 21:10 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
Faktycznie, nie pomyślałem że jeszcze większość urzędów nie odkopało się z nawału wniosków sprzed 1 marca.
Autor:  Anonim3 [ 12 Mar 2015 11:27 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
@smok1, ust. o DO nie przewiduje nawet tego typu okoliczności (ale to już zupełnie inna historia), za to LOT pozostawia sobie furtkę w warunkach przewozu ("może anulować" rezerwację, a nie "musi" czy bezapelacyjnie "anuluje"). Plus na pewno ma procedury na taki wypadek.

To, co można też wynieść z moich wcześniejszych wpisów, to:
a) jeśli ktoś ma nawet nieważny paszport, to warto zabrać go ze sobą w sytuacji, gdyby ważność DO miała upłynąć w trakcie wyjazdu,
b) LOT musi honorować taki nieważny paszport, inne linie - nie, choć mogą,
c) upływa ważność dokumentu - DO czy paszportu, który poświadcza tożsamość i obywatelstwo, ale posiadacz nadal może być zidentyfikowany w inny sposób przez konsula/ polską SG/ polską policję i jest obywatelem RP.

I dla porządku: za uchylanie się od obowiązku posiadania lub wymiany DO grozi grzywna lub do 1 m-cao ograniczenia wolności
Autor:  Anonymous [ 12 Mar 2015 11:33 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
Kara napisał(a):
I dla porządku: za uchylanie się od obowiązku posiadania lub wymiany DO grozi grzywna lub do 1 m-ca więzienia.


Kod:
Wszystkie te zachowania traktuje się jako wykroczenia, za które grozi ograniczenie wolności bądź też grzywna (do 5 tys. zł)


małe uściślenie, za gorsze rzeczy do więzienia nie wsadzają, to i za w/w nie grozi (kara ograniczenia wolności to np. 30 godzin prac społecznie użytecznych np. sprzątanie parku itp)
Autor:  Anonim3 [ 12 Mar 2015 11:50 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
"do" + sankcja maksymalna. Bo nie da się, niestety, wykluczyć kolejnej akcji typu batonik.
Autor:  Tomek Zien [ 12 Mar 2015 12:01 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
Jak zapłaci/odpracuje to akcji "batonik" nie będzie ;) Koleś nie dostał pierdla za batonik, tylko w związku z niezapłaceniem grzywny została ona zamieniona na areszt.
Autor:  pawele [ 12 Mar 2015 12:18 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
Bardzo chciałbym zabrać ze sobą paszport, ale wyrabiam właśnie wizę do Indii i to był jedyny termin kiedy mogłem to zrobić.
Do Gruzji wylatuję 15 marca.

To jest przykład tego jak za dużo kupi się biletów i nie weźmie się pod uwagę czasu wyrabiania wizy.
Autor:  smok1 [ 12 Mar 2015 12:46 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
Kara napisał(a):
@smok1, ust. o DO nie przewiduje nawet tego typu okoliczności (ale to już zupełnie inna historia), za to LOT pozostawia sobie furtkę w warunkach przewozu ("może anulować" rezerwację, a nie "musi" czy bezapelacyjnie "anuluje"). Plus na pewno ma procedury na taki wypadek.

Kara, generalnie zgadzam się z Tobą. Mam jednakże jedno duże zastrzeżenie i - z uwagi na wagę sprawy będę się czepiał. A nuż ktoś się bowiem przejedzie.
Moim zdaniem mylisz dwie rzeczy:
a) spełnienie przez pasażera warunków wymaganych koniecznością wjazdu do kraju
b) stwierdzenie tożsamości pasażera przez linię lotniczą celem przewozu właściwej osoby.
Ad a)
Zacznijmy od http://www.lot.com/pl/pl/conditions-of-carriage . Linia wymaga, aby pasażer był w stanie przejść przez wszelkie wymagane kontrole i wtedy owszem, linia może anulować bilet. Jednak dokładnie tak samo linia nie polska może traktować pasażera, bo linia nie posiada jurysdykcji nad urzędnikami wpuszczającymi do kraju. Urzędnik wpuszczający do kraju może dokonać sprawdzenia Cię w bazie PESEL, może dokonać weryfikacji wypytując Cię o wiele danych w końcu może poprosić policję o pomoc w ustaleniu tożsamości (ekstremalne przypadki, ale to się czasami dzieje). Jeśli na skutek długotrwałego sprawdzania ucieknie Ci połączenie, to linia ma prawo odwołać dalszą część rezerwacji. Przykładowo: obywatel amerykański do USA wjechać może na prawo jazdy. Linia nie może sobie rościć prawa do zastępowania władz emigracyjno/imigracyjnych.
Ten punkt regulaminu służy usunięciu odpowiedzialności linii lotniczej za działanie władz państwowych. Analogiczny punkt dający prawo (ponownie, prawo) ma zresztą Lufthansa (7.1.7) tylko że formułuje go właśnie w sposób "ważnych dokumentów". Tyle że na podstawie cytowanego art 35 ustawy o paszportach do wjazdu do Polski ważnym dokumentem jest również nieważny polski paszport. Tak więc powrót do Polski Lufthansą czy Lotem odbywa się według takich samych z grubsza zasad.
Ad b)
Drugą sprawą, która całkowicie pomijasz jest ust. 3.1.1. zasad przewozu, które daje LOTowi prawo odmowy przewozu (skorzystania z biletu) osobie, której tożsamości linia nie jest w stanie zweryfikować. Ponownie - jest to prawo, które ma linia i ono nic nie ma wspólnego z cytowaną ustawą. Lot ma jak najbardziej prawo nie wpuścić Cię na pokład z nieważnymi dokumentami! Choć byłaby to wyjątkowa wredna interpretacja powyższego punktu i prowadziłaby zapewne do sprawy w sądzie. Masz sporą szansę na przegranie mając nieważny paszport i wyglądając na zdjęciu niepodobnie.
Kara napisał(a):
To, co można też wynieść z moich wcześniejszych wpisów, to:
a) jeśli ktoś ma nawet nieważny paszport, to warto zabrać go ze sobą w sytuacji, gdyby ważność DO miała upłynąć w trakcie wyjazdu,

Racja.
Kara napisał(a):
b) LOT musi honorować taki nieważny paszport, inne linie - nie, choć mogą,

Nie jest to niestety prawda, co starałem się pokazać powyżej. Lot, podobnie jak inne linie - MOŻE.
Kara napisał(a):
c) upływa ważność dokumentu - DO czy paszportu, który poświadcza tożsamość i obywatelstwo, ale posiadacz nadal może być zidentyfikowany w inny sposób przez konsula/ polską SG/ polską policję i jest obywatelem RP.
I dla porządku: za uchylanie się od obowiązku posiadania lub wymiany DO grozi grzywna lub do 1 m-ca więzienia.

Zgoda.

Podsumowując: sugeruję jednak potencjalnym "nieważnowiczom" dokładne wczytanie się w warunki przewozu linii lotniczej, sprawdzenie lotnisk i czasu oraz zaznajomienie się choć pobieżne z traktatem Schengen. Bo o ile do Polski Straż Graniczna Was wpuści nawet na kartę klubu akwarystów, to niestety wlatując do strefy Schengen przez Monachium można się będzie zdziwić.
Autor:  Anonim3 [ 12 Mar 2015 13:40 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
@smok1, let's agree to disagree, jak mówią anglojęzyczni, bo obawiam się, że ten wątek zaczyna meandrować na nowe tereny (wlot do strefy Schengen przez Monachium).

Nie zachęcam nikogo do próbowania szczęścia i podróży bez ważnych dokumentów. Jednak zdarzają się sytuacje losowe i warto wiedzieć, jak można próbować z nich wybrnąć.
Autor:  smok1 [ 12 Mar 2015 17:18 ]
Temat postu:  Re: Upływający termin ważności dowodu a podróżowanie.
Kara napisał(a):
@smok1, let's agree to disagree, jak mówią anglojęzyczni, bo obawiam się, że ten wątek zaczyna meandrować na nowe tereny (wlot do strefy Schengen przez Monachium).
Nie zachęcam nikogo do próbowania szczęścia i podróży bez ważnych dokumentów. Jednak zdarzają się sytuacje losowe i warto wiedzieć, jak można próbować z nich wybrnąć.

Oczywiście, dlatego starałem się pokazać Ci w których momentach się nie zgadzam, bo może ten dwugłos dla kogoś się okazać cenny.
Strona 1 z 3 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/