Dzięki, znów mam nowe inspiracje aby drążyć temat. Już myślałem,że poszło łatwo - Bergamo i ok. . Teraz zaczynam kombinować. Może Mediolan, może jezioro... Przynajmniej mam zajęcie które lubię .

@Zdzislaw422
Jak będzie lało to wybierz miasto. Jak będzie ładna pogoda to jezioro

_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)

Jakby się uprzeć to można połączyć miasto i wodę i pojechać do Wenecji . W wersji budżetowej ~3,5 godziny i 18E w jedną stronę.

_________________


Tylko wtedy, gdy się śmieję...

Myślę że te emocje są zupełnie niepotrzebne. Forum służy do wyrażania swoich opinii co też uczyniłem.
Takie atrakcje jak Orrido di Bellano nie robią na mnie wrażenia od czasów wycieczek szkolnych w Karkonosze i przypuszczam że niejeden będzie podobnie jak ja rozczarowany więc uprzedzam.
Ale to miło że na kimś jeszcze coś takiego robi wrażenie i jeszcze jest w stanie zapłacić za to 4 euro.
Inna sprawa że będąc w Bellano trafiliśmy na święto i na tej małej przestrzeni był dziki tłum.
Tak jak na wspomnianych przez Ciebie Krupówkach.

Jako poważany ekspert w zakresie jeziora Como, zabiorę głos w bulwersującej ostatnio naszą społeczność kwestii wodospadów w Bellano. Więc krótko i na temat - WARTO, nie byłem, więc wiem najlepiej
A na poważnie byliśmy tam akurat kilka dni temu. Weszliśmy po samym otwarciu o godzinie 10 i byliśmy na początku jedynymi zwiedzającymi. Fakt, że nie jest to zbyt duży teren ale odczucia mieliśmy oboje bardzo przyjemne. Kładki fajnie umiejscowione przy skałach, huk spadającej wody, bardzo przyjemne orzeźwienie w ciepły dzień. Myślę, że w sumie to nie ma zbyt wiele podobnych miejsc z tak łatwym dojściem (praktycznie w środku miasteczka). Także malkontentom mówimy stanowcze - NIE Rozumiem, że na negaytywny odbiór mógł wpłynąć tłum ludzi, bo to potrafi popsuć wrażenia, szczególnie w niewielkich miejscach.

Czyli o 10.00 pompy włączają

_________________
ODZYSKAĆ TĘCZĘ!

Tęcza jest Ważnym elementem religii judeo-chrześcijańskich, kolorami czakr, symbolem dzieciństwa i różnorodności w jedności, kolorami siedmiu kontynentów, a nie tylko flagą ruchu LGBT (btw 6. kolorów zamiast 7.). Zależy mi tylko na tym, aby pamiętać o różnorodności znaczenia tęczy.

-- 05 Cze 2018 12:00 --

Tego nie wiem ale punktualnie o godz. 10 przyszedł Pan i otworzył drzwi do lasu

-- 05 Cze 2018 12:15 --

A co do samego kosztu zwiedzania wodospadów w Bellano, to trzeba wziąć pod uwagę w jakiej okolicy się znajdujemy. Na przykład zwiedzanie filmowej willi Balbianello to koszt 20€ (ogród + willa), a przemiał jak na wspomnianych Krupówkach

O tym co można zobaczyć w okolicach Bergamo postów było bardzo dużo. Miast i miejscowości większych, mniejszych i tych całkiem małych jest bez liku a atrakcji w nich się znajdujących jest co nie miara. Leżą one jednak na terytorium Włoch. W tym roku postanowiłem wraz z ekipą przekroczyć granicę i odwiedzić na jeden dzień nie tak daleką przecież Szwajcarię.
Na początku pomysł wydawał się lekko szalony bo wiele osób ostrzegało przed dużymi kosztami, które nie da się ująć w kategoriach "wyjazd ekonomiczny" ale od czego jest Wujaszek Google.

Pytanie podstawowe: gdzie założyć bazę wypadową ?
Wyjścia były dwa Bergamo lub Como. Za Bergamo przemawiała bliskość lotniska, rozpoznany teren, dobra komunikacja w każdym kierunku. Za Como bezpośrednia bliskość granicy. Noclegi w Szwajcarii odrzuciliśmy z założenia bo w planach były jeszcze inne atrakcje po stronie włoskiej a i ceny nie rozpieszczają. Wybraliśmy Bergamo - teren rozpoznany, sprawdzony, pozwalający na dogodny dojazd do atrakcji, które zaplanowaliśmy odwiedzić.

Jak dojechać do Szwajcarii z Bergamo ?
Opcji jest kilka:
1. Autobus C46 do Como
Rozkład jazdy i przystanki w linkach http://www.asfautolinee.it/wr-resource/ ... VO/C46.pdf http://www.asfautolinee.it/wr-resource/ ... /1/C49.pdf i potem przesiadka w pociąg lub przekroczenie granicy Como /Chiasso i kontynuacja podróży od stacji Chiasso (można podjechać z Como autobusem nr 1 więcej informacji na stronie http://www.asfautolinee.it/content/it/orari-rete-urbana)

2. Pociąg do Lecco i potem autobus do Como
Rozkład jazdy i przystanki w linkach http://www.asfautolinee.it/wr-resource/ ... VO/C40.pdf http://www.asfautolinee.it/wr-resource/ ... /1/C40.pdf

Dla ciekawych mapka komunikacji w Como http://www.asfautolinee.it/wr-resource/ ... urbano.pdf i w okolicach Como świadczonych przez MZK w Como http://www.asfautolinee.it/wr-resource/ ... urbano.pdf

3. Pociąg z Bergamo do Como lub Chiasso z przesiadką np w Monzy

4. Pociąg do Mediolanu i Flixbus itp

Do wyboru do koloru.

Wybraliśmy opcje nr 3. Wyjazd z Bergamo np. 6:53 dojazd do Como 8:21 idealnie by móc jechać dalej.

Naszym celem była Bellinzona. Miasto leżące w przepięknej dolinie o klimacie południowym . Widocznie wpływ na klimat ma dolina ciągnąca się od strony Włoch gdzie na stokach uprawia się winorośl a i palmy nie są rzadkością. Dlaczego akurat Bellinzona ? Ciekawe miasto mające 3 zamki. Największy Castel grande w samym mieście. https://www.google.com/maps/place/Museo ... d9.0220271 Na stoku 2 mniejszy Montebello https://www.google.com/maps/place/%E3%8 ... d9.0265319 a powyżej 3 najmniejszy https://www.google.com/maps/@46.1883687 ... 312!8i6656. Zamki to nie wszystko. W okolicy jest jeszcze inna atrakcja i ona została wybrana na główny punkt programu. Wiszący most Ponte Tibetano Carasc. https://www.google.com/maps/place/Ponte ... d8.9741081 https://www.google.com/maps/place/Ponte ... d8.9741081

Ale zacznijmy od początku. Wsiadamy w Bergamo w pociąg do Monzy o 6:53 Po drodze pociąg wypełnia się młodzieżą szkolną i łapie opóźnienie bo gimbaza nie spieszy się z wsiadaniem. Na Monzy tłok, zamieszanie, gimbaza w swoim żywiole czyli chaos na całego w tempie ślimaka. Oczywiście pociąg do Chiasso nam ucieka. Na szczęście po kilkunastu minutach mamy pociąg do Como. Szybko dojeżdżamy do Como. I tu znowu dopisuje nam szczęście po chwili mamy pociąg do Chiasso. Po 3 minutach wysiadamy w Chiasso i na stacji kupujemy bilety do Bellinzony. Moglibyśmy jechać dalej ale nie mieliśmy biletów a szukać konduktora się nam nie chciało.

W Chiasso na stacji miła pani w żółtym odblaskowym uniformie pomaga podróżnym i udziela odpowiedzi na pytania. Korzystamy z automatu i kupujemy bilety. Pierwsza konsternacja że są 2 x droższe niż na stronie https://www.sbb.ch. Zamiast 15,20 mamy zapłacić po CHF 30,40 za tam i z powrotem. Ok mówi się trudno może przez stronę jest taniej lub wskazanie konkretnego pociągu jest tańsze. Nie wiem. Nic innego mi nie zostaje tylko zapłacić. Mila pani tłumaczy żebyśmy wybrali bilet dzienny wskazując tą samą trasę zamiast jednorazowego ważnego 3 godziny. Pytamy dlaczego ? Cena ta sama a bilet pozwala nam na podróż wszystkimi środkami komunikacji publicznej w strefach przez które przejeżdżamy. De facto bilet obowiązuje na każdy rodzaj pociągu. Kolejna ciekawostka. W automacie wybieramy skąd i dokąd jedziemy z możliwością wybrania punktu "przez" w przypadku gdyby to nie była najkrótsza z tras ale bilet nie obowiązuje na danej trasie ale ... w określonych strefach. Widać Helweci podzielili kraj na części i tak sobie to kombinują. Nam przypadło 8 stref. Na bilecie zamiast od ... do... mamy numery stref które totalnie nic nam nie mówią. Ok. Co kraj to obyczaj jak mawia stare przysłowie. Ku naszemu zdziwieniu na bilecie nie ma nazwy SBB ale http://www.arcobaleno.ch (https://www.arcobaleno.ch/en/biglietti). Niech i tak będzie widać w regionie Ticino tak się bawią. Kolejna ciekawostka tu się mówi po .... włosku.

W między czasie ucieka nam kolejny pociąg ale następny jest po 10 minutach. Jest czas by na stacji zakupić lokalny wyrób o bursztynowym kolorze gdyż słonko grzeje a o gospodarkę wodną organizmu trzeba dbać. Wsiadamy do pociągu. Pierwsze wrażenie: ogromne okna, których się nie otwiera. Przyjemne klimatyzowane i czyste wnętrze. Z olbrzymią toaletą przystosowaną dla niepełnosprawnych. Pociąg kiedy otwierane są drzwi wysuwa podest tak by osoby na wózkach lub z wózkami, rowerami itp. nie miały problemów. Nad przejściem duży wyświetlacz pokazujący trasę, kolejne stacje itp Pociąg jedzie niemal bezgłośnie bez dudnienia, ruszanie i hamowanie niemal nie zauważalne dla pasażerów. Widać jak się chce to podróż pociągiem można uczynić cywilizowaną. Przesiadka w Lugano, po drodze jedziemy przez groblę na jeziorze. Widoki powalają a cały czas jedziemy pociągiem. Wielkie okna pozwalają na delektowanie się okolicą. Dojeżdżamy do Bellinzony. Mimo że jechaliśmy 4 pociągami a 2 nam uciekły na miejsce dojechaliśmy z niecałym 30 minutowym opóźnieniem. U nas było by to już pewnie ze 2 dni.

Na przeciw stacji, która nie ma drzwi tylko wielkie "wejścia" jest przystanek autobusowy. Nam pasuje autobus 2 i 311. Akurat za chwilę rusza 311. Potwierdzam u kierowcy czy bilet jest ok. I jedziemy. Po kilkunastu minutach i kontroli biletów przez kontrolera wysiadamy już w Sementinie kilka kroków od mostu https://www.google.com/maps/@46.1863232 ... 312!8i6656 W oddali widać cel naszej wyprawy. Ruszamy szlakiem w górę. Po kilkuset metrach na rozwidleniu dróg mijamy 2 lodówki obok nich koszyk. Na lodówkach zdjęcie lody, woda, napoje itp. Cena 2 CHF. Zapomniałeś lub masz ochotę otwierasz lodówkę, bierzesz co potrzebujesz i wrzucasz franki do koszyka. Szwajcaria. Zajęci lodówką oraz z powodu nie do końca prawidłowego oznaczenia idziemy szlakiem który jak się potem okazało nie pokrywał się z naszą trasą. Zamiast trasy typu relaksacyjnej wypadało nam się wspinać po szlakiem po krawędzi prosto w górę. Po 1,5 h docieramy do mostu po drodze mijamy hydrant z wodą. A przy moście "źródło" z wodą. Kolejne będzie przy starym opactwie po drugiej stronie San Bernardo. https://www.google.pl/maps/place/San+Be ... 4d8.987664 Morał: nie ma co zabierać za dużo ze sobą wody.

Widoki po trasie przepiękne. Pogoda doskonała. Przy moście http://www.curzutt.ch/IT/Ponte-tibetano-Carasc-e4232f00 na ławeczkach tak jak inni turyści robimy przerwę na 2 śniadanie. Pieczywo, wędliny, ser, oliwki i wino podnoszą nasza "zdolność bojową". Przechodzimy most potem znowu pod górkę ale niedługo schodzimy w dół mijamy kolejne winnice. Powoli wracając do miasta podziwiamy widoki. Mijamy przystanek z busami który dowozi turystów i stację kolejki linowej. De facto jest to tylko platforma. Zakończyliśmy podróż w miejscu gdzie ją zaczęliśmy. Autobusem wracamy na stacje i pociągiem wracamy do Włoch. Pociąg jedzie do Mediolanu więc szybka przesiadka w Monzy wieczorem zmęczeni i zadowoleni wracamy do Bergamo.

Kolejne miejsca warte odwiedzenia w Szwajcarii niedaleko Bergamo ? na pierwszy plan są 3 opcję

1) Monte Generoso https://www.google.com/maps/place/Monte ... d9.0199471 tu pociąg wjeżdża na samą górę czyli idealne dla tych co nie mogą wejść sami lub są leniuchami
2) Monte San Salvatore https://www.google.com/maps/place/Monte ... d8.9473397 tu tez jest kolejka na szczyt
3) Monte Tamaro https://www.google.com/maps/place/Monte ... d8.8659668 z nowoczesnym kościołem będącym punktem widokowym
https://www.google.com/maps/place/Monte ... d8.8659657 na górę wjeżdżamy kolejką a obok jest kolejka górska w "parku rozrywki"

Koszt wizyty w Szwajcarii: zamknęliśmy się w 150-170 złotych. Bilet + płyny i przekąski

Jak mawiał Gustaw Kramer czyli Leonard Pietraszak w Vabank II: Szwajcaria ! Tu się oddycha !

Na pewno jeszcze nie raz tam wrócę.

W okolicach Bergamo, Mediolanu, itd byłem już x razy, ale tym razem interesowałby mnie wyjazd trekingowy
Znajdę gdzieś informację o górskich szlakach pieszych w okolicach jeziora Como? Marzeń byłaby mapa laminowana, ale nie pogardzę żadną informacją

Tutaj są szlaki trekingowe w okolicach kolejek górskich w rejonie Lecco i odrobinę na północ (piani di erna, piani di bobbio).
https://www.pianidibobbio.com/it/mappe

A tutaj parę opisów.
https://www.outdooractive.com/en/mounta ... /18879798/
http://bornglobals.com/pl/2015/11/wycie ... -resegone/
http://bornglobals.com/pl/2017/01/jezio ... nte-barro/

Monte Baldo nad jeziorem Garda jak najbardziej godne polecenia kolejka z Malcesine €22 powrotny bilet. Parking podziemny kierowac sie na Funivia 1 badz 2. Cennik na zdjeciu.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Hej.

Mam jeszcze pytania, chcę się upewnić;)

1) Przylatując do Begramo po godz. 21 i udając się do Mediolanu muszę wcześniej rezerwować bilet na autobus czy kupię na miejscu (u kierowcy)?
2) W Mediolanie będę pewno koło godziny 23. Jak się z dworca dostać do hotelu Ibis Milano Centro w najlepszy sposób? Będziemy we 2 osoby i tylko bagaż podręczny. Nie jest to daleko, ale nie wiem czy o tej porze to dobry pomysł aby iść piechotą.
3) Jak bym się chciał wybrać na 1 dzień do miasteczek w nad jezioro Como to bilety kolejowe kupować na każda podróż oddzielnie, czy jest jakiś bilet całodzienny na kolej w tym regionie?
4) Jak najlepiej kupować bilet na dach Katedry?

Info znajdziesz tu...
lotniska-i-dojazd-do-nich,forum,1272

Dobra o Bergamo już sobie znalazłem informacje, ale jeszcze chcę o 1 rzecz dopytać.
Do tego centrum handlowego koło lotniska to dojdę tylko tym przejściem pod drogą?

@xemi Tak. Innej bezpiecznej drogi nie ma. Po wyjściu z lotniska trzeba kierować się w prawo - są też strzałki.

Najlepiej kup bilet Io viaggio - znjadziejsz informacje na forum.

Kas jest kilka, ale najlepiej kupić w informacji:
https://www.google.pl/maps/@45.4642003,9.1927564,2a,75y,97.54h,88.72t/data=!3m5!1e1!3m3!1sY39E5QU3eOnF-POrVvHKTw!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DY39E5QU3eOnF-POrVvHKTw%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D104.60882%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100.
Tutaj brak kolejek - przynajmniej jak tam byłem.

Na wstępie dziękuję za cały ten wątek, bo okazał mi się pomocny w podróży do Bergamo i dalej . Podziele się swoim doświadczeniem, odnośnie biletów dla dzieci, co do których były tu wątpliwości.
Świeżo po pobycie w Lombardii, odnośnie zniżek na komunikację dla dzieci, do ukończenia 14 lat podróżują komunikacją za darmo jeśli towarzyszy im osoba dorosła posiadająca ważny bilet, obowiązuje również dla biletu lo viaggio . Ja ze strony Regione Lombardia (link pod spodem do pobrania pdf) wydrukowałam i wypełniłam po tłumaczu ponieważ nie znam włoskiego ten druk idałam do podbicia w kasie biletowej, gdy kupowałam bilet dla dorosłych (2-je dzieci skończone 9 i 12 lat). Gdzieś znalazłam informacje, że na tym "papierze" można jeździć do 60 dni.
http://www.regionviaggioe.lombardia.it/ ... n-famiglia
http://www.regione.lombardia.it/wps/wcm ... 8139d430f4
Mieliśmy kontrole w pociągach wielokrotnie w ciągu 7 dni i nikt się nie czepiał, że młodsze dzieci nie mają biletów, a tę kartkę pokazywałam raz.
W autobusach, nie zawsze kierowcy są dobrze poinformowani o bilecie zintegrowanym, raz mówili, że można jechać do Peschiery, raz do Sirmione, czasem machali ręką.

W hotelu nad jeziorem Garda dostałam mapę dotyczącą biletu na autobusy. Nazywa się "Enjoy Oneday" - nowość 2018, obowiązuje w prowincji Brescia a także Peschiera, Lazise, Bardolino, Garda, czyli dookoła jeziora podana jest cena 7 euro z (gwiazdką od Peschiery 10 euro). nie korzystała bo miałam lo viaggio.
Strona www.arriva.it/gardalake tam można poczytać jak ktoś zainteresowany.

Mam kilka pytań:

1. Przylatuję do Bergamo po 21. Zanim dojadę na dworzec w pobliżu, którego mam nocleg będzie 21.30 albo już 22. Czy są otwarte jeszcze jakieś sklepy? Lądowałem 2 tygodnie temu w Wenecji i po 22 było już ciężko ze sklepami (Coop, Conad otwarte do 22), a podstawowe zakupy takie jak napój można kupić co prawda w barach, ale kilka razy drożej. Do której jest teraz otwarte w soboty centrum handlowe naprzeciwko lotniska i jaki sklep spożywczy posiada?

2. Czy bilet 72-godzinny (przy okazji spytam czy ostatnio zmieniła się cena?) obejmuje tylko po 1 podróży z lotniska i na lotnisko, przy czym dowoli jazdę po mieście autobusami i Funicolare? Czy liczba jazdy na lotnisko i z powrotem jest nieograniczona? Pytam, ponieważ chciałbym raz przejechać się do Mediolanu autobusem, a wrócić pociągiem. Czy cena autokaru spod dworca kolejowego do Mediolanu i z lotniska do Mediolanu jest zbliżona?

3. Jeśli chodzi o przechowalnię bagażu na dworcu lub w pobliżu dworca albo Citta Alta jakie są ceny? Ostatniego dnia chcę zostawić bagaż i przejść się na starówkę, bo mam późny lot powrotny.

4. Jest jakiś bilet dzienny na pociąg w stronę jeziora Como? Na Trenitalia nie znalazłem czegoś takiego. Przykładowo: dojazd do Varenny, a powrót z Bellano (po przepłynięciu trasy statkiem). Czy są jakieś bilety grupowe na 4 osoby?

Z góry dziękuję za odpowiedzi.

_________________
Madera Lizbona Barcelona Ibiza Neapol Ischia Rzym Florencja Piza Bergamo Rimini Wenecja Paryż Londyn Bruksela Brugia Amsterdam Berlin Drezno Wiedeń Budapeszt Praga Wilno Ryga Tallinn Karlskrona Stavanger Ateny Lefkada Patra Saloniki Larnaka Pafos Nikozja TelAviv Jerozolima

sklep-spozywczy-w-bergamo,1452,86187

hasło Io Viaggio Ovunque in Lombardia - obszernie opisywane na forum

1. Przy dworcu autobusowym
2. Na starym mieście przy toaletach na Pizza della Cittadella

hasło Io Viaggio Ovunque in Lombardia - obszernie opisywane na forum

Tak. bilet 24-godzinny oraz 72-godzinny obejmuje całą siatkę połączeń. Nie ma limitów na trasie lotnisko-Bergamo. Bilet 72-godzinny kosztuje 7 euro.


Lepiej po przylocie iść od razu do centrum handlowego na przeciw lotniska - hipermarket jest tam otwarty codziennie do 22. Ze sklepami spożywczymi w okolicy dworca o tej porze będzie słabo.