Forum strony Fly4free.pl
https://forum.fly4free.pl/

Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
przywrocona-kontrola-na-granicy-polsko-slowackiej,1414,171571		 Strona 1 z 2
Autor:  Saldiam [ 03 Cze 2023 10:41 ]
Temat postu:  Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
Mam pytanie odnośnie tymczasowo przywróconej kontroli na przejściach granicznych ze Słowacją - wg informacji medialnych od 24 maja do 8 czerwca. Interesują mnie kontrole na przejściach: Chyżne-Trstená, Zwardoń-Skalité lub innych.
Czy zgodnie z informacjami rzeczywiście jest kontrola na granicach?

Pytam, bo jestem w trakcie wyrabiania nowego dowodu osobistego (jeszcze go nie mam), a poprzedni jest nieważny; paszport również mam nieważny.
Wyjazd planuję 08.06 - ostatni dzień przywróconej kontroli granicznej.
Z górny dziękuję za odpowiedzi.
Autor:  sranda [ 03 Cze 2023 14:11 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
Jechałem tydzień temu przez Chyżne w dwie strony. Zero kontroli, ze służb mundurowych stali tylko polscy celnicy.
Autor:  benedetti [ 03 Cze 2023 14:35 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
Cytuj:
Każdy obywatel państwa strefy Schengen ma prawo do swobodnego wjazdu na terytorium innego państwa strefy. Nie są z tym związane żadne szczególne formalności. Co oznacza, że można przekroczyć granicę w każdym miejscu (o ile przepisy dla danego terenu nie stanowią inaczej np. parki narodowe, rezerwaty przyrody) i o dowolnej porze. O istnieniu granicy danego państwa informują tablice, które znajdą się w widocznych miejscach. Na granicach pomiędzy państwami strefy Schengen nie jest prowadzona kontrola graniczna. Podczas pobytu na terytorium innego państwa strefy Schengen powinniśmy posiadać ważny dokument potwierdzający tożsamość - paszport lub dowód osobisty.Ta zasada dotyczy również dzieci.


Już nie pierwszy raz spotykam się z wyrażeniem "powinien" etc. i to nie tylko w FAQach ale i w aktach prawnych. Wie ktoś może co to właściwie znaczy? :roll:
Autor:  Saldiam [ 03 Cze 2023 14:51 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
Dziękuję za odpowiedzi.
Nie wiem czy oznacza stwierdzenie "powinien" w aktach prawnych.
Natomiast na oficjalnych stronach gov.pl dotyczących przekraczania granicy użyte jest słowo "musi posiadać" / "trzeba posiadać". Np.:
https://www.strazgraniczna.pl/pl/niezbe ... ranic.html
Cytuj:
Obywatele RP
Dokumentem uprawniającym obywateli RP do przekroczenia granicy jest - w zależności od kierunku podróży - dowód osobisty lub paszport.

Na granicy wewnętrznej (z Niemcami, Czechami, Słowacją, Litwą, w portach morskich i lotniczych) nie jest prowadzona kontrola graniczna, a lądowy odcinek granicy wewnętrznej można przekraczać w dowolnym miejscu i o każdej porze. Podróżując po strefie Schengen, trzeba posiadać ważny dokument potwierdzający tożsamość i obywatelstwo - dowód osobisty lub paszport. Obowiązek ten dotyczy również dzieci. Prawo jazdy, legitymacja szkolna czy studencka, świadectwo urodzenia czy zaświadczenie o złożeniu wniosku o wydanie paszportu lub dowodu osobistego, nie są dokumentami potwierdzającymi tożsamość!
Autor:  Pudelek [ 05 Cze 2023 10:56 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
benedetti napisał(a):
Cytuj:
Każdy obywatel państwa strefy Schengen ma prawo do swobodnego wjazdu na terytorium innego państwa strefy. Nie są z tym związane żadne szczególne formalności. Co oznacza, że można przekroczyć granicę w każdym miejscu (o ile przepisy dla danego terenu nie stanowią inaczej np. parki narodowe, rezerwaty przyrody) i o dowolnej porze. O istnieniu granicy danego państwa informują tablice, które znajdą się w widocznych miejscach. Na granicach pomiędzy państwami strefy Schengen nie jest prowadzona kontrola graniczna. Podczas pobytu na terytorium innego państwa strefy Schengen powinniśmy posiadać ważny dokument potwierdzający tożsamość - paszport lub dowód osobisty.Ta zasada dotyczy również dzieci.


Już nie pierwszy raz spotykam się z wyrażeniem "powinien" etc. i to nie tylko w FAQach ale i w aktach prawnych. Wie ktoś może co to właściwie znaczy? :roll:


"Użycie słowa powinien w połączeniu z bezokolicznikiem jest równoznaczne z obowiązkiem podjęcia określonego działania, które jest zachowaniem pożądanym, oczekiwanym, spodziewanym."

o tym, że i w krajach Schengen trzeba posiadać dokument toższamości, to raczej jest podstawowa wiedza.
Autor:  Pudelek [ 03 Paź 2023 11:18 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
Wybory coraz bliżej, więc granica ze Słowacją na powrót zostaje zamknięta do wersji "sprzed Schengen":

https://businessinsider.com.pl/wiadomos ... ni/871gd1m

Co ciekawe, przed 2007 rokiem na granicy polsko - słowackiej funkcjonowało 55 przejść granicznych, teraz łaskawie ma być... 11 plus 11 pieszych, ale jakie są te piesze, to nikt już nie napisał. Czyli burdel jak zwykle :evil:
Autor:  Jac [ 03 Paź 2023 11:28 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
Biorac pod uwage rozbieznosci w interesach panstwowych, nieufnosc oraz tendencje izolacjonistyczne zainicjowane juz w czasach covidowych uwazam, ze nalezy sie zastanowic nad sensem dalszego istnienia strefy schengen.
Autor:  Pudelek [ 03 Paź 2023 11:37 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
Jak dla mnie strefa Schengen to największy plus integracji europejskiej. Nie wyobrażam sobie starych czasów, zwłaszcza, że granice przekraczam regularnie i w różnych dziwnych miejscach. Dla pogranicza, dla zwykłych ludzi i biznesu, to byłaby katastrofa, dla turystyki również. I oczywiście, że ma sens. Korzystają z niej miliony ludzi, zdecydowana większość granic jest otwarta. A w czasie covidu tendencje izolacyjne to mieli głównie politycy a nie obywatele, ja się czułem jakbym nagle znalazł się w wielkim więzieniu.
Autor:  Jac [ 03 Paź 2023 12:06 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
Zgadzam sie, ale brak kontroli na wewnetrznch graniacach ma sens wtedy i tylko wtedy gdy mamy silnie i sprawnie kontrolowane granice zewnetrzne strefy Schengen, a tu tak jaby hmm... Lampedusa, Bialowieza.... duzo by wymieniac
Autor:  Pudelek [ 03 Paź 2023 12:21 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
Ale to nie wina strefy Schengen tylko nieudolnych polityków. Obecna sytuacja na Słowacji (wcale nie taka dramatyczna jak przedstawiają je polskie władze, to po prostu odwracanie kota ogonem) jest w dużej mierze zasługą Orbana, który pozwolił migrantom przedostać się na Słowację. Wiadomo było, że temat migracji jest ważny w wyborach i w ten sposób całkowicie świadomie przysłużył się do zwycięstwa swojego kumpla Fico.
Autor:  pabien [ 03 Paź 2023 12:27 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
Po pierwsze to wspólny rynek jest największym plusem integracji europejskiej
Po wtóre wszelkie mury i płotki są nieszczelne i granice wewnętrzne byłyby podobnie nieszczelne, problem nie tkwi w jakości kontroli lecz w liczbie imigrantów przemycanych lub samodzielnie przedostających się przez granicę. A to jest problem tego jak świat jest zorganizowany.

Dodatkowo zdaje się, ze to nie nieszczelne granice, a "polityka wizowa" naszego rządu była jednym z poważniejszych źródeł imigracji do EU - a to nie jest wina szczelności granic tylko konstrukcji naszego państwa z papieru toaletowego, na dodatek zużytego. To jest argument za przeniesieniem tej kontroli na poziom wspólnotowy i to chyba trochę się dzieje, choć powoli i z opóźnieniami
Autor:  Jac [ 03 Paź 2023 12:55 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
@Pudelek

Co to znaczy ze 'Orban pozwolił migrantom przedostać się na Słowację'?
W 2015 probowal nie pozwalac to były sceny na Keleti i krytyka Wegier przez kraje zachodnie.

Wiedzac ze granica wegiersko-serbska jest znanym punktem przerzutu bogate kraje Europy zachodniej powinny sypnac groszem na zapore oraz wyslac swoich pogranicznikow do pomocy wegierskim kolegom. To samo dotyczy polskiej sciany wschodniej czy basenu Morza Srodziemnego. Kraje nie posiadajace granic zewnetrzych Schengen tez powinny uczestniczych w ich uszczelnianiu.
Autor:  Pudelek [ 03 Paź 2023 13:00 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
pabien napisał(a):
Po pierwsze to wspólny rynek jest największym plusem integracji europejskiej

to już jest Twoja opinia. Ja najbardziej cenię swobodę podróżowania. Nie mówię, że wspólny rynek jest zły, ale mam swoje piorytety.
Autor:  pabien [ 03 Paź 2023 13:21 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
Nie w tym rzecz, zniesienie kontroli granicznych jest po prostu sprawą wtórną wobec likwidacji ograniczeń handlowych. Bez nic nie miałbyś strefy Schengen
@Jac Orban już dawno zbudował mur na granicy i udowodnił jego nieskuteczność.
Twoje postulaty a propos pomocy innych państw przy kontroli granic zewnętrznych są tyle słuszne co niewykonalne.
Nawet istnieje odpowiednia służba o nazwie Frontex (mieści się zresztą w Warszawie), tyle że to państwa członkowskie mogą poprosić agencję o wsparcie (ma ludzi i sprzęt), jednak tego nie robią - ze względów politycznych zresztą. Ci nasi dyktatorkowie mają świra na punkcie suwerenności (którą integracja ograniczyła, a dokładniej przeniosła na poziom wspólnotowy), więc nie chcą aby im się jakieś europejskie (czyli także nasze) agencje mieszały - domyśl się zresztą dlaczego

jeszcze jedno edit:

The border between Hungary and Serbia is 175 kilometres long.The fence, which features concertina wire, is being built by contractors and a deployment of 900 soldiers at a cost of 30 billion forints ($106 million) for the 4-metre (13-foot) fence and the construction of two camps to house asylum applicants.

Nasz płot na 186 km kosztował ponoć 1,6 mld zł, inflacja inflacją ale żeby 400%?
Autor:  Szymon2020 [ 08 Paź 2023 17:22 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
Pudelek napisał(a):
granica ze Słowacją na powrót zostaje zamknięta do wersji "sprzed Schengen":


Co do tego, jak to wygląda: przekraczałem wczoraj granicę w Jurgowie (w obie strony). PL -> SK zero problemów, SK -> PL zapytali tylko "ile osób w aucie i czy wszyscy są Polakami" (po potwierdzeniu powiedzieli, że można jechać). Nawet dokumentów nie chcieli

BTW - @Pudelek na stronie rządowej jest wykaz pieszych przejść: https://www.gov.pl/web/mswia/przywrocen ... slowackiej

"Granice będzie można przekroczyć w 8 drogowych przejściach granicznych:
Radoszyce
Barwinek
Muszynka
Piwniczna-Zdrój – Mnišek nad Popradom
Jurgów
Chyżne
Korbielów
Zwardoń - Skalité Platforma

W 3 kolejowych przejściach granicznych:
Łupków – Palota
Muszyna – Plaveč
Zwardoń–Skalité

W 11 pieszych przejściach granicznych, przeznaczonych wyłącznie dla obywateli UE oraz ich małżonków i dzieci:
Ożenna
Konieczna
Leluchów
Niedzica
Łysa Polana
Chochołów
Winiarczykówka
Ujsoły
Bór
Zwardoń - Mýto
Jaworzynka – Čierne –Skalité"
Autor:  Pudelek [ 09 Paź 2023 08:36 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
Ten wykaz już czytałem. Geniusze z rządu nie zauważyli, że w ciągu kilkunastu lat dawne przejścia graniczne zmieniły się w samochodowe z normalnym ruchem. Przecież to nonsens, że w takich Ujsołach trzeba zostawić auto przed "szlabanem" i dalej można tylko pieszo...
Autor:  pietia [ 09 Paź 2023 08:40 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
Tym bardziej, że skoro przejście działa w ruchu pieszym, to znaczy że jacyś pogranicznicy tam i tak urzędują. Co by im szkodziło kontrolować również przejeżdżające tamtędy samochody?
Autor:  flus [ 09 Paź 2023 09:43 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
W czasach Czechoslowacji bylo jeszcze trudniej przejsc do Czech/na Slowacje, a ludzie czesto nielegalnie chodzili przez gory, zeby zdobyc np. jakies slowackie tatrzanskie szczyty. Konsekwencji w zasadzie nie bylo, bo zaden z pogranicznikow sie nie zapuszczal np. na Przelecz pod Chlopkiem, Hinczowa Przelecz czy Wrota Chalubinskiego.
Teraz tez w Tatrach mozna w zasadzie nadal swobodnie przechodzic granice i nikt tego nie kontroluje.
Autor:  Pudelek [ 09 Paź 2023 18:50 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
Jasne, tylko chyba nie o to chodzi, żeby po kilkunastu latach od wejścia do Schengen przedzierać się nielegalnie przez granicę jako turysta, bo politycy robią sobie kampanię wyborczą.
Autor:  Szymon2020 [ 17 Paź 2023 22:07 ]
Temat postu:  Re: Przywrócona kontrola na granicy Polsko-Słowackiej
jeśli ktoś nie widział - https://www.gov.pl/web/mswia/przedluzen ... stopada-br

kontrole SK->PL do 2 listopada
Strona 1 z 2 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/