To idąc tym tokiem, musielibyśmy wykluczyć 3/4 świata za handlowanie z Rosją (i to tylko z samą Rosją). Zawsze znajdzie się jakiś powód. Bycie krajem autorytarnym - no to wykluczamy 3/4 Afryki i Azji. Łamanie praw człowieka - tak samo jak handel z Rosją, w zasadzie w każdym państwie w jakimś stopniu występuje

A poważnie, to IMO nie ma czegoś takiego jak "niemoralność podróżowania do jakiegoś kraju" z samego faktu, że tam pojedziesz. Np w Rosji czy na Białorusi, wydając kasę, wspierasz lokalsów, którzy nie mają wpływu na to, jaką mają władzę ani na to, że się urodzili w danym kraju. A że część tej kasy (choćby z wiz/podatków) pójdzie do budżetu państwa? No to trudno - tak jest w przypadku chyba każdego kraju na świecie. Tym bardziej, że jakoś nie widzę wielu zastrzeżeń etycznych przy podróży do krajów mocno autorytarnych, typu Kuba, Erytrea, Afganistan czy Birma

Jak już coś może być niemoralne, to to, że np. jedziesz gdzieś i robisz tam bydło. No, albo robisz kampanię reklamową na zlecenie władz jakiegoś państwa w stylu Korea Północna

Wracając do samej Rosji, to osobiście chętnie bym się wybrał (ostatni raz byłem 10 lat temu). I w samym w sobie pojechaniu tam nie widzę niczego niemoralnego - jak już, to bardziej niebezpiecznego (w sensie: problemów ze służbami mundurowymi + jeśli ktoś ma np sporo pieczątek z Ukrainy po 2022 - to gorzej niż swego czasu pieczątki izraelskie w krajach arabskich czy Iranie)

_________________
https://www.zamiedzaidalej.pl/

https://www.facebook.com/zamiedzaidalej

Ja troche ironizowalem.

Bo kazdy ma swoja moralnosc i ocenia innych wg swoich kryteriów, ktore powinny być tylko jego.
Bo moralnosc to szerokie pojecie i mozemy tutaj podciagnac wszystko, od zdradzania partnera, poprzez długie nie oddawanie pozyczki, az na chodzeniu do zoo kończąc.

Ludzie sie tak rozgorączkowali, bo Rosja blisko naszej granicy. Zakładam że mieszkancy Portugalii mają gdzies, co sie dzieje za naszą wschodnią granica.

_________________

@DAD domyślam się. Generalnie moralność jak d..., każdy ma własną. Ale bawi mnie to, że na osoby wybierające się do Rosji/na Białoruś (i w sumie głównie do tych dwóch krajów się to odnosi ) sypią się gromy, prawie jakby byli z automatu V kolumną, antypatriotami i Bóg wie kim jeszcze

Btw, osobiście pamiętam, że już w 2016 roku jeżdżenie do Rosji (z uwagi na zajęcie Krymu) było przez niektórych negatywnie postrzegane

_________________
https://www.zamiedzaidalej.pl/

https://www.facebook.com/zamiedzaidalej

Biorąc pod uwagę możliwości relatywizowania to nie uważam, żeby jakiś kierunek był "niemoralny", a raczej, że jak trzeba, to wszystko może być niemoralne. Szczególnie w dobie globalnego ocieplenia Koniec końców wszędzie podróżujemy z powodu hedonizmu - żeby sobie sprawić przyjemność. Czy jest tam szansa na prawdziwe relacje czy poznanie prawdy o kraju to nie jest ważne, bo dla kogoś sam udział w takiej farsie może być ciekawym doświadczeniem. Koniec końców nie jedzie tam dzielić się pieniędzmi, dla miejscowych, tylko dla siebie, a zostawianie pieniędzy jest niezbędną wypadkową.

Każdy kraj ma różne grzechy, lepiej lub gorzej przypudrowane, takie, które subiektywnie mogą kogoś boleć bardziej lub mniej. Turcja jest naszym sojusznikiem politycznym, jako tako lubimy Turków, a Turcja prowadzi niemoralną politykę, również względem swoich obywateli. USA również jest niezłym wichrzycielem pokoju na świecie - spokojnie można im dopisać miliony niewinnych istnień, które poświęcili dla swojego interesu (z drugiej strony natomiast, gdyby nie to, to inne reżimy spełniałyby swoje ambicje w większym stopniu, również powodując masy zgonów), a też są sojusznikiem i ludzie na ogół nawet nie zaprzątają sobie głowy rozmyślaniem o tym czy podróż do USA jest moralna. To też nie jest tak, że działania takiego USA nie są dla nas złe - intencjonalnie może nie, ale w praktyce to problem terroryzmu islamskiego w Europie zawdzięczamy w dużej mierze USA. O Rosji nawet nie wspominam, bo nikczemność reżimu jest oczywista, jak i szkodliwość dla nas.

Do tego dochodzi jeszcze kwestia obywateli. Gdyby przejmować się nimi, to w zasadzie trzeba by było siedzieć w domu. Nie da się tak łatwo ocenić, czy ludzie są dobrzy, czy źli, nawet jeśli mają "złe" przekonania. Zwykle nie jest to kwestia "wrodzonego zła" tylko edukacji, warunków ekonomicznych i propagandy, którą są urabiani. Można unikać Turcji czy Węgier (do niedawna) tłumacząc np., że większość popiera swój reżim, gdzie nigdy to nie jest jednostronne, tj. źli ludzie wybrali złych polityków. Raczej po prostu gdy politycy dobierają się do władzy, to są w stanie dość skutecznie kreować poglądy ludzi. A w ten sposób to trzeba by było dostosowywać podróże wedle aktualnych wyborów, bo nawet taka Polska raz może być bardziej lub mniej brunatna. Przy czym gdybym miał być konsekwentny to musiałbym albo z domu nie wychodzić, albo zgodzić się na jakiś reżim karzący za myślozbrodnie - bo znam całe mnóstwo osób, które mają specyficzna poglądy i a to przeszkadzają im inne rasy, orientacje, religie, a ostatnio ich sportem jest kopanie Ukraińców. To nie są bandyci, nie noszą prowokacyjnych koszulek, nie obrażają Ukraińców w miejscach publicznych, nie biją ich, ale chętnie opowiedzą negatywną zmyśloną historyjkę o nich, przytoczą jakieś fałszywe dane zasłyszane od polityków, czy wyrażą dezaprobatę odnośnie ich obecności w kraju. Jednocześnie tych samych ludzi stać na wiele innych gestów dobroci. Równie dobrze mógłbym jednak uznać, że moralnie słuszne jest niepodawanie im ręki i nierozmawianie z nimi.

Dlatego, przy tak skomplikowanej rzeczywistości, osobiście nie mam jakichś zastrzeżeń, gdzie można jeździć, a gdzie nie. Bardziej bym to rozpatrywał w kontekście bezpieczeństwa i wygenerowanych skutków społecznych (np. gdyby ktoś stał się przedmiotem szantażu). Oczywiście na upartego można by stworzyć jakieś kontinuum, gdzie na podstawie wybranych czynników podróżowanie do jakiegoś kraju jest gorsze lub lepsze, zawsze byłoby to jednak obarczone subiektywną polemiką.