Forum strony Fly4free.pl
https://forum.fly4free.pl/

Wojna w Ukrainie
wojna-w-ukrainie,1455,163780
Strona 86 z 97

Autor:  j_a [ 29 Paź 2025 15:06 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

Wygląda, że w ONZ zbiera dowody na kolejną zbrodnię przeciw ludzkości Rosji wobec Ukrainy. Chodzi o systematyczną kampanię ataków dronami na ludność cywilną w Chersoniu.

„Ataki te zostały dokonane w ramach skoordynowanej polityki wypędzania ludności cywilnej z tych terytoriów i wynoszą ok zbrodnia przeciw ludzkości przymusowego przesiedlenia ludności” – stwierdzono w 17-stronicowym raporcie, który ma zostać zaprezentowany Komisji Organizacja Narodów Zjednoczonych Walne Zgromadzenie w tym tygodniu.

https://tigersmedia.pl/sport/rosja-oska ... ci/246890/

Długo trwa gromadzenie materiału, ale będzie to druga po uprowadzeniach dzieci zbrodnia przeciw ludzkości, na którą będą mocne dowody wobec Rosji.

Autor:  bigosm [ 04 Lis 2025 01:25 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

h ttps://www.youtube.com/@Byliwidzieli

W miarę fajne vlogi z wojennej Ukrainy, na szczęście (choćby okupanci tego nie chcieli) ludzie żyją normalnie i to np. w Charkowie czy Zaporożu, które są często pod rakietami/dronami/bombami

Autor:  bigosm [ 19 Lis 2025 20:57 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

https://x.com/Artur_Micek/status/1991200378059120902


W Tarnopolu jest już 25 ofiar śmiertelnych, ale to już nikogo nie interesuje a na pewno nigdy nie interesowało jakiegoś ONZ czy zachodu, taka np. Belgia i jej euroclear boi się , że za zagarnięte rosyjskie aktywa okupant Ukrainy ......poda ją do sądu( SIC!!! ) a ludzie na Ukrainie umierają w zbrodniczych atakach rakietowych...

Autor:  meczko [ 20 Lis 2025 02:56 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

Tu jest dość rzetelnie wyjaśnione, jakie opcje są w tym momencie brane pod uwagę, żeby z rosyjskich aktywów sfinansować walkę Ukrainy:
https://subiektywnieofinansach.pl/pozyc ... uropejska/
Najbardziej prawdopodobna jest konstrukcja pożyczki do spłaty tylko i wyłącznie z przyszłych rosyjskich reparacji albo skompensowania z rosyjskimi aktywami, jeżeli Rosja nie zapłaci. To ma sens. Następna szansa na przyjęcie tego rozwiązania jakoś w pierwszej połowie grudnia.

Autor:  j_a [ 20 Lis 2025 11:03 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

Niestety jest coraz więcej sygnałów o kolejnej próbie przymuszenia Ukrainy do przyjęcia rosyjskich warunków "pokoju", oznaczających faktyczną klęskę Ukrainy na polu dyplomatycznym.

Dziennikarz Michael Weiss:
-Ocenił, że Dmitrijew i Witkoff próbują przepchnąć maksymalistyczne żądania Rosji, wykorzystując rosyjskie postępy na froncie oraz ukraiński kryzys korupcyjny.


https://x.com/CzarneNieboNEWS/status/19 ... 0367176763

https://x.com/michaeldweiss/status/1991276119782281402

Jest oczywiście mnóstwo niejasności i sprzecznych interpretacji, o szczegółach pewnie dowiemy się po faktach. Moim zdaniem wyraźnie widać, że dogadanie się z Trumpem ponad głowami Europy i przymuszenie do tego porozumienia Ukrainy to obecnie jedyny plan Putina na zakończenie wojny. Oby się nie udał.

Autor:  Zeus [ 20 Lis 2025 13:50 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

j_a napisał(a):
Niestety jest coraz więcej sygnałów o kolejnej próbie przymuszenia Ukrainy do przyjęcia rosyjskich warunków "pokoju", oznaczających faktyczną klęskę Ukrainy na polu dyplomatycznym.


Greckie onucowe gazety już piszą ze Charkiw i Odesa idą pod panowania Rusków

Załącznik:
greckie_onuce.jpg
greckie_onuce.jpg [ 136.22 KiB | Obejrzany 2186 razy ]


A Rus swołocz, kontynuują idee Stalina, i znów deportują ludność na Sybir

Załącznik:
ruskie_scierwa.jpg
ruskie_scierwa.jpg [ 472.58 KiB | Obejrzany 2186 razy ]


https://united24media.com/latest-news/r ... gram-13409

Autor:  pabien [ 20 Lis 2025 14:11 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

@Zeus to nie Stalin wymyślił deportacje na Sybir, on je kontynuował

Autor:  Jac [ 20 Lis 2025 15:16 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

Zeus napisał(a):
j_a napisał(a):
Niestety jest coraz więcej sygnałów o kolejnej próbie przymuszenia Ukrainy do przyjęcia rosyjskich warunków "pokoju", oznaczających faktyczną klęskę Ukrainy na polu dyplomatycznym.


Greckie onucowe gazety już piszą ze Charkiw i Odesa idą pod panowania Rusków

Załącznik:
greckie_onuce.jpg


A Rus swołocz, kontynuują idee Stalina, i znów deportują ludność na Sybir

Załącznik:
ruskie_scierwa.jpg


https://united24media.com/latest-news/r ... gram-13409


Czemu Krarkiv, Trump, Putin napisane są alfabetem łacińskim a Odessa greckim?

Autor:  Zeus [ 20 Lis 2025 15:17 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

Zapytałbym ich, ale jestem zbanowany

Autor:  meczko [ 20 Lis 2025 15:39 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

Ciekawy opis jak ruscy rekrutują ukraińskie dzieciaki do aktów sabotażu w Ukrainie:
https://www.bbc.com/news/articles/c8r08zmkjlzo

Naiwnością byłoby zakładać, że nie próbują czegoś podobnego u nas.

Autor:  pbak [ 20 Lis 2025 18:49 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

Podobne historie omowione byly jakis miesiac temu w ichnim podcascie:
https://www.bbc.co.uk/programmes/p0m8kk63

Pozostajac w temacie wojennym i dodajac podroze, tu jest ciekawy odcinek o kolumbijskich zolnierzach rekrutujacych sie do walki po stronie Ukrainy.
https://www.bbc.co.uk/programmes/p0mftscn

Autor:  bigosm [ 21 Lis 2025 01:02 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

Cytuj:
Tak wstępnie wyglądać ma plan pokojowy
@realDonaldTrump
według amerykańskich mediów ?

1. Suwerenność Ukrainy zostanie potwierdzona międzynarodową umową

2. Między Rosją, Ukrainą i Europą zostanie zawarte pełne i kompleksowe porozumienie o nieagresji. Wszystkie niejasności ostatnich 30 lat zostaną uznane za rozwiązane

3. Oczekuje się, że Rosja nie będzie miała jakichkolwiek roszczeń wobec krajów sąsiednich, a
@NATO
nie będzie się dalej rozszerzać.

4. Zostanie przeprowadzony dialog między Rosją a NATO za pośrednictwem USA w celu rozwiązania wszystkich kwestii bezpieczeństwa i stworzenia warunków do deeskalacji, aby zapewnić globalne bezpieczeństwo oraz zwiększyć możliwości współpracy i przyszłego rozwoju gospodarczego

5. Ukraina otrzyma wiarygodne gwarancje bezpieczeństwa

6. Liczebność Sił Zbrojnych Ukrainy zostanie ograniczona do 600 tys. żołnierzy.

7. Ukraina zgadza się zapisać w swojej konstytucji, że nie przystąpi do NATO

8. NATO zgodzi się nie rozmieszczać wojsk na Ukrainie

9. Europejskie myśliwce zostaną rozmieszczone w Polsce

10. Gwarancje USA:

- USA otrzymają rekompensatę za gwarancję

- Jeśli Rosja ponownie zaatakuje Ukrainę, oprócz zdecydowanej skoordynowanej odpowiedzi wojskowej, zostaną przywrócone wszystkie globalne sankcje, a prawa Rosji do zajętych terenów i wszystkie inne korzyści z tej umowy zostaną anulowane

- Jeśli Ukraina bez powodu wystrzeli pocisk lub drony w kierunku rosyjskich miast gwarancje bezpieczeństwa zostaną anulowane

11. Ukraina ma prawo do członkostwa w UE i otrzyma krótkoterminowy preferencyjny dostęp do rynku europejskiego, dopóki ta kwestia będzie rozpatrywana

12. Stworzenie globalnego pakietu środków na odbudowę Ukrainy,

13. Rosja prawnie wprowadzi politykę nieagresji wobec Europy i Ukrainy

14. Powstanie zespół roboczy do monitorowania przestrzegania porozumień

15. USA i Rosja zgodzą się przedłużyć obowiązywanie traktatów o nierozprzestrzenianiu broni jądrowej

16. Ukraina zgodzi się być państwem nieposiadającym broni jądrowej

17. Elektrownia atomowa w Zaporożu zostanie uruchomiona pod nadzorem MAEA, a wyprodukowana energia elektryczna będzie dzielona po równo między Rosję i Ukrainę - 50:50

18. Oba kraje zobowiążą się do wdrażania programów edukacyjnych w szkołach i społeczeństwie, mających na celu zrozumienie i tolerancję wobec różnych kultur oraz eliminację rasizmu i uprzedzeń

19. Terytoria:

- Krym, Ługańsk i Donieck zostaną uznane de facto za rosyjskie

- Obwód chersoński i zaporoski zostaną podzielone według obecnej lini frontu

- Rosja zrzeknie się innych roszczeń względem innych terytoriów,

- Siły ukraińskie wycofają się z części obwodu donieckiego, którą obecnie kontrolują, a ta strefa wycofania będzie uważana za neutralną, strefę zdemilitaryzowaną i buforową, międzynarodowo uznaną jako terytorium należące do Rosji.

20. Rosja nie będzie przeszkadzać Ukrainie w korzystaniu z rzeki Dniepr do działalności komercyjnej, a także zostaną osiągnięte porozumienia dotyczące swobodnego transportu zboża przez Morze Czarne

21. Zostanie utworzony tzw. komitet humanitarny

- Wszyscy pozostali w niewoli oraz ciała żołnierzy zostaną wymienione na zasadzie „wszyscy za wszystkich”




Kabaret; zdrada Ukrainy, drugie Monachium! Jeżeli Żełeński wybierze hańbę będzie miał i wojnę ponownie.


Te najnowsze warunki są absurdalne - dyplomatycznym językiem opisują de facto spełnienie wszystkich oczekiwań Rosji, korzyści dla USA, straty i brak gwarancji dla Ukrainy oraz żądania wobec Europy, która ma tylko kiwać głową i dawać kasę. Skandal.


Najlepszy jest ten punkt :
Cytuj:
Jeśli Ukraina bez powodu wystrzeli pocisk lub drony w kierunku rosyjskich miast gwarancje bezpieczeństwa zostaną anulowane



Ale już nic nie ma mowy o tym co się stanie jak okupant wystrzeli.

Autor:  jimi [ 21 Lis 2025 12:04 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

Jeśli ktoś zastanawiał się o co w tym wszystkim chodzi, to jedną ze znaczących modyfikacji planu, której zażądała Ukraina jest odstąpienie od audytu otrzymanej pomocy i zastąpienie go słowami "pełna amnestia"
https://x.com/nexta_tv/status/1991797927874842756

Czyli, jak zwykle chodzi o pieniądze i rozgrzeszenie afery korupcyjnej.

Autor:  pbak [ 21 Lis 2025 14:18 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

bigosm napisał(a):

Te najnowsze warunki są absurdalne - dyplomatycznym językiem opisują de facto spełnienie wszystkich oczekiwań Rosji, korzyści dla USA, straty i brak gwarancji dla Ukrainy oraz żądania wobec Europy, która ma tylko kiwać głową i dawać kasę. Skandal.



Absolutnie nie. Oczekiwania Rosji w 2021 byly o wiele wiele wieksze.
https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/an ... ec-zachodu

"-wycofania wojsk sojuszniczych rozmieszczonych na terytoriach nowych państw członkowskich NATO po maju 1997 r. (po podpisaniu Aktu Stanowiącego NATO–Rosja);
-wyznaczenia strefy buforowej wokół granic Rosji i jej sojuszników z Organizacji Układu o Bezpieczeństwie Zbiorowym, gdzie niedozwolone będą ćwiczenia i inna aktywność wojskowa na poziomie brygady sił zbrojnych i wyższym"

Z samej tylko Ukrainy Rosja w swojej konstytucji wcielila cztery obwody a wedlug tego planu dostanie mniej.

Wiec jakby czytac doslownie ten projekt to wcale tak duzo Rosja nie dostanie w porownaniu z tym, czego by chciala. Co nie oznacza oczywiscie, ze to byloby porozumienie korzystne dla Ukrainy i warte podpisaania. Nie mowiac juz o tym, ze nawet jakby zostalo podpisane to by sie dlugo utrzymalo.

Autor:  jaco027 [ 21 Lis 2025 14:36 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

@jimi ale co ty sugerujesz? Bo z kontekstu twojej wypowiedzi mozna wysnuc wnioski, ze winna jest Ukraina, a cala wojna zostala spowodowana checia przekretow.... doprecyzuj albo usuń... bo taki wyrywkowy post niewiele wnosi. A wrecz moze byc podejrzenie o szerzenie dezinformacji.

Autor:  jimi [ 21 Lis 2025 15:01 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

@jaco027: Chyba za daleko poszedłeś w swojej nadinterpretacji. Nie kwestionuję odpowiedzialności Putina za tę wojnę.

Nie pisałem również o winie Ukrainy za wojnę, tylko o korupcji i braku woli rozliczenia pomocy.
A obustronną amnestia za czyny popełnione podczas wojny, gdy na jednej szali są zbrodnie Putina: rozdzielenie rodzin, Bucza, Irpień, Mariupol a na szali drugiej setki milionów dolarów pomocy dla Ukrainy, które się rozpłynęły; pokazuje jak wysoko sięgnął ten skandal.

Nie mam zamiaru niczego kasować, skoro Nexta o tym pisze otwarcie. Chyba że uważasz, że tak często cytowany tutaj portal sieje dezinformację.

Autor:  meczko [ 21 Lis 2025 15:23 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

Chyba jeszcze bardziej niepokojące od kwestii terytorialnych są te klauzule, że atak Ukrainy na Rosję czy wystrzelenie przez Ukrainę jednej rakiety anuluje amerykańską gwarancję bezpieczeństwa, jakakolwiek by ona nie była.
Bo to otwiera drogę do prostego scenariusza - ruscy agenci w Ukrainie pozorują atak przy granicy albo wystrzeliwują rakietę z terytorium Ukrainy. Amerykanie mają gotowy pretekst do umycia rąk, ruscy uruchamiają ponowną inwazję, pod osłoną zmasowanej operacji propagandowej, jak to się "bronią przed agresją".
Scenariusz przećwiczony w Gliwicach w 1939, tylko teraz z ludźmi o mózgach przerobionych na miazgę przez social media, rozhulaną na cały świat ruską machiną propagandową i Republikanami w USA żyjącymi w dużej mierze fejkami generowanymi w social media.

Autor:  pbak [ 21 Lis 2025 15:27 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

No tak, ale wtedy (w teorii) "Jeśli Rosja ponownie zaatakuje Ukrainę, oprócz zdecydowanej skoordynowanej odpowiedzi wojskowej, zostaną przywrócone wszystkie globalne sankcje, a prawa Rosji do zajętych terenów i wszystkie inne korzyści z tej umowy zostaną anulowane"

Czyli wracamy do stanu dzisiejszego.

Autor:  meczko [ 21 Lis 2025 15:39 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

-- 21 Lis 2025 14:34 --

A tymczasem potwierdzonych ofiar zbombardowania przez ruskich zbrodniarzy bloku mieszkalnego w Tarnopolu jest już 31. Spod gruzów wydobyto zwłoki kobiety i jej dwojga dzieci, w wieku 5 i 1,5 roku. Zaginionych jest jeszcze 13 osób, czyli najpewniej ofiar śmiertelnych tego ataku jest 44.
https://www.pravda.com.ua/news/2025/11/21/8008352/

Ukraińcy mają praktykę podawania tylko potwierdzonej, a nie prawdopodobnej liczby ofiar ruskich ataków. To rzetelna praktyka, tylko że niedostosowana do natury dzisiejszych mediów. W świat idzie nagłówek o 10 ofiarach, potem już z mniejszą intensywnością o 20, a to, że ostatecznie było ich 30 czy 40, to już można sobie przeczytać tylko w "Ukraińskiej Prawdzie", bo w światowych mediach informacja o ataku już spadła z nagłówków.

Zresztą w polskich mediach informacja o rozwaleniu bloku mieszkalnego i wymordowaniu jego mieszkańców 200 km od polskiej granicy nie pojawiła się jako główna wiadomość na głównej stronie chyba w żadnym serwisie informacyjnym. Była w BBC na głównej, nie była w polskich mediach, również tych sprzyjających Ukrainie. Smutne to.

-- 21 Lis 2025 14:37 --

pabien napisał(a):
meczko napisał(a):
tylko teraz z ludźmi o mózgach przerobionych na miazgę przez social media


W mojej opinii to zdanie nie jest prawdziwe. W Rosji chodzi o coś innego - z władzą się nie walczy - pomijając nawet fakt, iż jest to śmiertelnie niebezpieczne - jakby cudem Putina zastąpił pacyfista, byłby popierany tak samo a nawet bardziej


Może niezbyt jasno się wyraziłem. Nie chodziło mi o ludzi w Rosji, chodziło mi o ludzi na całym świecie, w tym niestety również w Polsce. Zaskakująco wielu ludzi w wolnym, demokratycznym świecie ma już taką watę w głowach, że byłaby w stanie uwierzyć we współczesny odpowiednik prowokacji gliwickiej z 1939. Wystarczy zaobserwować, co się dzieje w Polsce po ataku ruskich dronów we wrześniu i po ruskiej dywersji na kolei kilka dni temu.

-- 21 Lis 2025 14:39 --

pbak napisał(a):
No tak, ale wtedy (w teorii) "Jeśli Rosja ponownie zaatakuje Ukrainę, oprócz zdecydowanej skoordynowanej odpowiedzi wojskowej, zostaną przywrócone wszystkie globalne sankcje, a prawa Rosji do zajętych terenów i wszystkie inne korzyści z tej umowy zostaną anulowane"

Czyli wracamy do stanu dzisiejszego.


Właśnie niekoniecznie. Jeżeli Rosja zaatakuje ponownie Ukrainę wykorzystując do tego prowokację w stylu tej gliwickiej z 1939, a Amerykanom będzie na rękę odpuścić temat, to nie będzie żadnej "zdecydowanej odpowiedzi".

Autor:  Zeus [ 21 Lis 2025 16:51 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie

Kijów i sojusznicy odrzucają kluczowe punkty planu pokojowego

Najwięksi europejscy sojusznicy Kijowa poparli prezydenta Wołodymyra Zełenskiego w odrzuceniu kluczowych elementów amerykańsko-rosyjskiego planu zakończenia wojny w Ukrainie - podaje w piątek Bloomberg. Opublikowany przez portal Axios 28-punktowy amerykański plan pokojowy dla Ukrainy oznaczałby daleko idące ustępstwa wobec Rosji.

https://wiadomosci.wp.pl/media-kijow-i- ... 301994016a

Jak mawia, Vatnik Soup

Image

Strona 86 z 97 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/