Forum strony Fly4free.pl
https://forum.fly4free.pl/

Wojna w Ukrainie
wojna-w-ukrainie,1455,163780		 Strona 79 z 97
Autor:  bigosm [ 19 Lut 2025 06:51 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
Przepraszam, że kolejny post a nie edycja wcześniejszego , ale to się dzieje:


"Ukraina nie powinna rozpoczynać wojny"



https://x.com/RpsAgainstTrump/status/1891968522655342854
Autor:  j_a [ 19 Lut 2025 11:25 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
Winston Churchill jest ponoć autorem powiedzenia: „Amerykanie zawsze zrobią to, co należy, ale dopiero po wypróbowaniu wszystkich innych możliwości”. Dokładne źródło tego cytatu nie jest znane, a autentyczność bywa kwestionowana, ja bym się tego jednak trzymał.

Tymczasem akcja pokazująca pomysłowość i możliwości wywiadu UA, coś w stylu wybuchających pagerów w Libanie (info pojawiło się też w innych źródłach)
https://x.com/CzarneNieboNEWS/status/18 ... 5452507376
Autor:  Zeus [ 23 Lut 2025 17:52 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
Co ten dyktator Ukrainy wyobraża!

Zełenski: jestem gotowy odejść ze stanowiska prezydenta, jeśli przyniesie to pokój na Ukrainę lub doprowadzi do jej przyjęcia do NATO

https://x.com/PAPinformacje/status/1893675603443757297
Autor:  Zeus [ 24 Lut 2025 20:04 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
Image

Zgromadzenie Ogólne ONZ poparło rezolucję Ukrainy potępiającą rosyjską agresję

USA, Izrael, Węgry i Rosja (i cała śmietanka światowa) głosowały przeciwko rezolucji. Chiny i Indie wstrzymały się od głosu. Serbia głosowała za!?!

Łącznie 93 kraje głosowały za, 18 przeciw, a 65 wstrzymało się od głosu.
Autor:  Sudoku [ 24 Lut 2025 22:17 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
USA coraz bardziej stają po stronie terrorystów.
Ciekawe, czy zabronią wjazdu na ESTA tym, którzy już byli w USA, bo zgodnie z logiką powinni zabronić - nie będą się wkrótce wiele różnili od np. będącego na amerykańskiej czarnej liście Sudanu.
Autor:  Zeus [ 24 Lut 2025 22:18 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
Ja czekam kiedy UA dadzą w krajach popierających terroryzm i nici z ESTą na wielu ludzi
Autor:  j_a [ 24 Lut 2025 23:49 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
Sudoku napisał(a):
USA coraz bardziej stają po stronie terrorystów.
Ciekawe, czy zabronią wjazdu na ESTA tym, którzy już byli w USA, bo zgodnie z logiką powinni zabronić - nie będą się wkrótce wiele różnili od np. będącego na amerykańskiej czarnej liście Sudanu.

Najlepszy komentarz jaki czytałem... dobrze że Obama kazał zabić Osamę bin Ladena, bo Trump by się z nim zaprzyjaźnił.

Lepszy najnędzniejszy pokój niż najpiękniejsza wojna, ja się trzymam tego powiedzenia. Najlepszy pokój będzie, jeśli wszystkie strony będą jednakowo niezadowolone, ale może też być mocno kosztem Ukrainy. My to znamy z naszej historii.
Autor:  meczko [ 25 Lut 2025 01:06 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
j_a napisał(a):
Lepszy najnędzniejszy pokój niż najpiękniejsza wojna.


O ile też jestem z natury skłonny do pacyfizmu, to w tym przypadku jednak zdecydowanie tak nie jest. "Najnędzniejszy pokój", czyli pokój na ruskich warunkach, dla Ukraińców oznacza po prostu okupację, czyli eksterminację pewnej części społeczeństwa i terror w stosunku do wszystkich. Nie ma w tym żadnej przesady, ruscy szli w lutym 2022 na Kijów z przygotowanymi listami ludzi do zamknięcia czy wręcz eliminacji. Członkowie szerokich elit intelektualnych i politycznych, wojskowi, zatrudnieni w instytucjach publicznych itd. Można o tym przeczytać chociażby tu: https://apnews.com/article/russia-ukrai ... c289ce7934
Szczęśliwie w większości nie mieli możliwości zrealizować tych planów, ale na okupowanych terytoriach Ukrainy ludzie z takich list, którzy nie zdążyli się ewakuować, trafiali do ruskich katowni, a potem na odbitych terenach (np. w Iziumie) znajdowano masowe groby.

A dla nas taki "najnędzniejszy pokój" oznacza wysokie ryzyko ataku na Narwę i Przesmyk Suwalski za kilka lat. Czyli najpewniej powtórkę Buczy w Augustowie czy Sejnach.
Autor:  j_a [ 25 Lut 2025 01:44 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
Zakładam, że Ukraińcy nie oddadzą ani kawałka więcej swojego kraju w drodze "negocjacji". Chciałbym, żeby mogli odzyskać swoje ziemie, ale to jest moim zdaniem w obecnym układzie politycznym mało realne. Natomiast szansą dla UA jest ekonomia i czas, który nie działa na korzyść RU. MZ na obecnym etapie Ukraińcy mają szansę odzyskać więcej drogą polityczną, niż militarną. Oczywiście chciałbym doczekać ofensywy ZSU, posypania się wojsk rosyjskich i zajęcia Krymu, ale to raczej niezbyt prawdopodobny scenariusz na najbliższe miesiące. Podobnie mało prawdopodobne jest posypanie się frontu ukraińskiego.

Pytań jest wiele, czy Putin w ogóle chce końca wojny lub rozejmu, w jakim stanie jest ich gospodarka i armia, i wiele więcej. Pytanie co się z tego chaosu wyłoni, tego raczej nie wie nikt. Natomiast wojska RU na terenie Polski to wciąż mało prawdopodobny scenariusz, odrzucając emocje.
Autor:  meczko [ 25 Lut 2025 09:35 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
Putin chce pokoju polegającego na kapitulacji Ukrainy i tak właśnie rozumiem "najnędzniejszy pokój", o którym piszesz powyżej.
Jakikolwiek rozejm połączony z porzuceniem Ukrainy przez sojuszników (co już robią USA) to będzie dla ruskich tylko "pieriedyszką" przed wznowieniem agresji. Oczywiście woleliby przejąć Ukrainę w sposób gruziński (stąd ten nacisk na przeprowadzenie wyborów), ale to im się chyba nie uda.

Pokój polegający na zamrożeniu obecnej linii frontu z gwarancjami bezpieczeństwa dającymi pewność zachowania ukraińskiej niepodległości i swobody decydowania o własnym losie byłby (względnym) sukcesem. Tylko na taki pokój Putin nie pójdzie, co najwyżej taktycznie się na coś takiego zgodzi działając od samego początku w kierunku jego podminowania.

A co do ruskich wojsk na terenie Polski - zgadzam się, że to wciąż mało realny scenariusz, ale z akcentem na "wciąż". Posypanie się zachodnich sojuszy, nad czym ruscy aktywnie pracują i przy czym osiągają sukcesy, może ten scenariusz szybko uczynić realnym. Na USA już (chyba) nie można liczyć, na lidera Zachodu wychodzi obecnie Francja, ale ta jest o jedne wybory od całkiem realnego ryzyka przejęcia władzy przez Marine Le Pen.
Autor:  j_a [ 25 Lut 2025 10:31 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
Najnędzniejszy pokój to nie kapitulacja i oddanie kraju, to jest obecnie mało realny scenariusz.

Moim zdaniem największym zagrożeniem jest obecnie destabilizacja Ukrainy przez wymuszenie wyborów prezydenckich. Tu niestety wchodzi personalna niechęć Trumpa do Zelenskiego jeszcze z czasów jego pierwszej kadencji, w skrócie sprawa Huntera Bidena zakończona próbą impeachmentu.

Ps. O Francję specjalnie bym się nie martwił. Specyficzny ustrój polityczny, ale milion ludzi wychodzących na demonstrację robi wrażenie na rządzących. Jak pokazuje przykład pewnego kraju europejskiego, nawet formalne wygranie wyborów nie gwarantuje objęcia rządów.
Autor:  bigosm [ 25 Lut 2025 18:43 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
Ukraina może zgodzić się na rozejm powiedzmy, że na obecnej granicy styczności wojsk ( imho i tak to jest dla Ukrainy mało korzystne ) pod warunkiem:



1) Wstąpienia do NATO

2) Demilitaryzacji okupanta

3) Obecności "wojsk rozjemczych" najlepiej NATO-wskich



Na wszystkie punkty albo na któryś z nich nie zgodzi się okupant , do dyskusji może byłby punkt 3 z zastrzeżeniem , że będą to wojska z krajów powiedzmy "neutralnych" , pierwsze co przychodzi mi do głowy to Brazylia, Indie, RPA, Indonezja i coś jeszcze z Afryki. Ewentualnie Nowa Zelandia.
Autor:  Japonka76 [ 25 Lut 2025 19:06 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
No, bardzo nietrafione te Twoje typy. Na wczorajszym głosowaniu w ONZ w sprawie potępienia agresji Rosji na Ukrainę zarówno Brazylia, Indie i RPA wstrzymały się od głosu, co de facto liczy się jako milczące poparcie. A USA były przeciw
Image
Autor:  Pecel87 [ 25 Lut 2025 19:10 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
Zeus napisał(a):
Image
Serbia głosowała za!?!


Vučić już przeprosił za pomyłkę IKS DE
Autor:  bigosm [ 25 Lut 2025 19:38 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
Japonka76 napisał(a):
No, bardzo nietrafione te Twoje typy. Na wczorajszym głosowaniu w ONZ w sprawie potępienia agresji Rosji na Ukrainę zarówno Brazylia, Indie i RPA wstrzymały się od głosu, co de facto liczy się jako milczące poparcie. A USA były przeciw
Image




Przecież to głosowanie jest czysto symboliczne i nic za nim nie idzie. Może zaproponujesz inne pomysły?


Osobiście uważam, że żołnierze armii NATO powinni bronić suwerenności Ukrainy ,ale wiem jaki opór społeczny to powoduje.


Taki np deal wasze wojska na Ukrainie i to w ilości max kilkunastu brygad łącznie za zgodę od razu UE na mercosur myślę, że byłby satysfakcjonjuący dla obu stron.
Autor:  Zeus [ 26 Lut 2025 13:05 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
Pokój z Rosją...

Rosja będzie potrzebowała 2 lat więcej, aby zdobyć Kramatorsk i 5 lat więcej, aby zdobyć Zaporoże. Ławrow jest przeciwny zamiarom Trumpa

https://x.com/Liveuamap/status/1894702264633233740
Autor:  bigosm [ 26 Lut 2025 17:36 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
https://x.com/Artur_Micek/status/1894752950171357367


I żadnych gwarancji bezpieczeństwa.


Cytuj:
Ukraina "może zapomnieć o NATO" - oświadczył Donald Trump. Prezydent USA stwierdził też, że Kijów będzie musiał pójść na ustępstwa wobec Rosji, Europa powinna wysłać siły pokojowe do Ukrainy i dać jej gwarancje bezpieczeństwa.
Autor:  j_a [ 27 Lut 2025 10:16 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
Ukraina już miała gwarancje bezpieczeństwa o mocarstw atomowych po rezygnacji z broni atomowej na początku lat 90. Ile dały te gwarancje widzimy.

Ciekawy artykuł w Wall Street Journal odnośnie zaopatrzenia w broń Ukrainy i czego nie zapewni Europa. Wklejam skrót tego artykułu
https://x.com/CzarneNieboNEWS/status/18 ... 4309214635

Bezprecedensowa rola Elona Muska w administracji USA i jego prawdopodobny wpływ na prezydenta także w kwestii Ukrainy niesie spore konsekwencje dla jego biznesu
Sprzedaż samochodów marki Tesla w Niemczech zmniejszyła się w pierwszym miesiącu 2025 r. o niemal 60 proc., pomimo ogólnego wzrostu zainteresowania pojazdami elektrycznymi. Jak sugerują analitycy, przyczyną takiej sytuacji może być kontrowersyjne zachowanie Elona Muska, które zniechęca europejskich konsumentów do marki.
https://businessinsider.com.pl/wiadomos ... su/bscl3j7

Jak sądzę zarówno jego, jak i administrację dopadnie wcześniej czy później ekonomia oraz własny interes i różne ekscesy się skończą lub mocno ograniczą.
Autor:  Zeus [ 28 Lut 2025 20:12 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
Zelensky dziś mnie tak zaimponował w rozmowie z Trumpem

Trump: „Podoba mi się jego [Zełenskiego] ubranie”.
Zełenski: „Naprawdę?”
Trump: „A swoją drogą, uważam, że jest [Zełenski] świetnym facetem”.

Trump do Zełenskiego: Czy ty w ogóle masz garnitur?

Zełenski: Tak, mam.

Trump: Niektórzy Amerykanie są niezadowoleni, że nie szanujesz oficjalnego stylu.
Nie przyjechałem tu, żeby grać w karty — Zełenski w odpowiedzi na oświadczenie Trumpa, że ​​Ukraina nie ma mocnych kart

Zelenskyy: Putin złamał zawieszenie broni. Zabił naszych ludzi. Nie wymienił więźniów. Podpisaliśmy wymianę więźniów, ale on tego nie zrobił. O jakiej dyplomacji mówisz?

JD Vance: Uważam, że to niegrzeczne z twojej strony, że przychodzisz do Gabinetu Owalnego i próbujesz to rozstrzygać na oczach amerykańskich mediów.

Gdyby nie nasza broń i sprzęt, ta wojna skończyłaby się w dwa tygodnie, - Trump.

Zełenski: Słyszałem od Putina o 3 dniach, a teraz mówicie o 2 tygodniach

https://pl.belsat.eu/85335261/klotnia-w ... m-i-vancem

______________________________________________

Ważne! Nie ma umowy pomiędzy Ukrainą i Stanami Zjednoczonymi. Wołodymyr Zełenski opuszcza Biały Dom. Zdaniem Trumpa "może wrócić, kiedy będzie gotowy na pokój".

Image
Autor:  j_a [ 01 Mar 2025 12:10 ]
Temat postu:  Re: Wojna w Ukrainie
Szokujące sceny z wczorajszego spotkania. Będą miały wpływ na dalszy przebieg wojny, to niewątpliwie. Do pokoju raczej nie jest bliżej.

W tej chwili najbardziej skłaniam się ku opinii, że Trump i jego administracja zrobiła prowokację, wiedząc że Zelenski "się odpali", żeby rzekomą winę za fiasko rozmów pokojowych zrzucić na Ukrainę.
Strona 79 z 97 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/