Takie informacje o których piszesz @eskie są akceptowalne bo są związane z podróżowaniem. Natomiast do tego tematu były wklejane artykuły ze zdjęciami ofiar konfliktu. Takich rzeczy proponuje nie zamieszczać. Tylko tyle
| Forum strony Fly4free.pl https://forum.fly4free.pl/ | |
| Górski Karabach - sytuacja na miejscu gorski-karabach-sytuacja-na-miejscu,1141,91856 | Strona 1 z 9 |
| Autor: | kawus [ 03 Kwi 2016 11:47 ] |
| Temat postu: | Górski Karabach - sytuacja na miejscu |
znowu wybuchły walki: http://wiadomosci.onet.pl/swiat/karabac ... ion/29k6mq | |
| Autor: | wtak [ 03 Kwi 2016 11:59 ] |
| Temat postu: | Re: uwaga na Górski Karabach |
Poważnie to wygląda: http://news.az/articles/karabakh/106223 http://www.aljazeera.com/news/2016/04/h ... 08361.html | |
| Autor: | kawus [ 18 Kwi 2016 20:12 ] |
| Temat postu: | Re: uwaga na Górski Karabach |
analiza sytuacji: http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci ... iza/l38b6m | |
| Autor: | Zeus [ 25 Kwi 2016 22:00 ] |
| Temat postu: | Re: uwaga na Górski Karabach |
https://www.rt.com/news/340889-armenia- ... s-yerevan/ Wybuch "autobusu" w centrum Erywania. | |
| Autor: | eskie [ 27 Wrz 2020 12:30 ] |
| Temat postu: | Re: uwaga na Górski Karabach |
Znowu się naparzają. https://www.onet.pl/informacje/onetwiad ... n,79cfc278 | |
| Autor: | meczko [ 27 Wrz 2020 12:41 ] |
| Temat postu: | Re: uwaga na Górski Karabach |
Wygląda bardzo poważnie. https://www.rferl.org/a/armenia-accuses ... 60288.html Pytanie, czy to kolejne starcia graniczne, czy początek azerskiej próby siłowego odzyskania Karabachu? | |
| Autor: | ibartek [ 28 Wrz 2020 15:12 ] |
| Temat postu: | Re: uwaga na Górski Karabach |
https://businessinsider.com.pl/wiadomos ... ie/t46n35v Armenia kontra Azerbejdżan. Oto kto ma większy potencjał w wojnie o Górski Karabach troche analiz | |
| Autor: | eskie [ 24 Paź 2020 15:43 ] |
| Temat postu: | Uwaga na Górski Karabach - bis |
Nie wiem co się adminom uroiło w głowach, że zamknęli ten temat, uwaga-na-gorski-karabach,1141,91856 Ale warto przypomnieć, że walki tam trwają nadal. Ciekawa analiza reporterska. https://www.defence24.pl/brutalna-wojna ... -z-arcachu Przetasowania, dla nas podróżników, mogą być poważną przeszkodą, więc warto wiedzieć co się tam dzieje. | |
| Autor: | wtak [ 24 Paź 2020 16:37 ] |
| Temat postu: | Re: Uwaga na Górski Karabach - bis |
W tej wojnie Azerowie powoli, ale wciąż robią postępy. Dla zainteresowanych jest kanał Jurija na yt, gdzie codziennie komentuje (dość neutralnie) sytuację, zarówno na froncie, jak i otoczkę polityczną. Interesujące. A z ciekawostek znalazłem wirtualne azerskie filmiki pokazujące miasta Karabachu: np słynny Agdam, czy Fizuli -> https://www.virtualkarabakh.az/ru/proje ... yahet.html | |
| Autor: | meczko [ 24 Paź 2020 18:19 ] |
| Temat postu: | Re: Uwaga na Górski Karabach - bis |
Próbuję to śledzić na bieżąco na podstawie portali z obu stron i neutralnych źródeł, które to próbują weryfikować. Natężenie propagandy jest potężne, ale wygląda na w miarę pewne, że Azerowie zdobyli sporo terytorium na południe od właściwego Karabachu, wzdłuż Araksu i granicy z Iranem aż do granicy z właściwą Armenią. Wygląda na to, że w ostatnich dniach posunęli się na południu dość mocno do przodu. Stamtąd mogą próbować atakować Laczin na drodze z Karabachu do Armenii i zamknąć Stepanakert w kotle. Na północnym wschodzie zdobyli odizolowaną wioskę Tałysz i nieco mniej odizolowaną wieś Madagiz. Azerowie nie podają listy poległych, Ormianie podają prawie codziennie. Większość ginących to chłopaki po 18-20 lat, codziennie co najmniej 20-30 osób. Po azerskiej stronie na pewno jest tak samo. Tragedia... | |
| Autor: | wtak [ 24 Paź 2020 22:03 ] |
| Temat postu: | Re: Uwaga na Górski Karabach - bis |
Liczba ofiar po stronie ormiańskiej to ok. tysiac, po azerskiej szacunki mówią o blisko dwóch tysiącach. Smutne to bardzo. Granica z Iranem wzdłuż Araksu podobno już jest w całości pod kontrolą Azerów. Zadziwia postawa Rosjan, których Ormianie lubią i wierzą we wsparcie w opozycji do Turcji i Azerbejdżanu. Politycznie nie zrobili kompletnie nic, natomiast swoje jednostki stacjonujace w Armenii przemieścili jedynie do Zangezuru , by Azerom nie przyszło do głowy połączyć bezpośrednio Nachiczewan z macierzą. Azerowie idą już z południa w górę rzeki Worotan, w kierunku Lacinu. @meczko jak piszesz, jak dotrą do Zabuksu (to tam, gdzie checkpoint jest ormiańsko-karabaski), to odetną Armenię od Karabachu. Pozostało tylko ok. 20 km. Dla Ormian z Karabachu to właściwie ostatnia reduta. Napisz, tu lub proszę na PW z jakich źródeł z obu stron korzystasz . | |
| Autor: | klapio [ 24 Paź 2020 22:24 ] |
| Temat postu: | Re: Górski Karabach - sytuacja na miejscu |
Temat ponownie otwarty ale zwracam się z prośbą o niewrzucanie tutaj artykułów związanych z przebiegiem konfliktu. Wątek powinien służyć wymianie informacji dotyczących ewentualnych podróży w te rejony. | |
| Autor: | eskie [ 25 Paź 2020 07:15 ] |
| Temat postu: | Re: Górski Karabach - sytuacja na miejscu |
@klapio a skąd niby mamy to wiedzieć, jak nie z artykułów o przebiegu konfliktu??? Skąd się mamy dowiedzieć, że np. podróż do południowej Armenii jest niemożliwa, bo doszło do połączenia "głównego" Azerbejdżanu z Nachiczewanem i Tatew nie leży już w Armenii??? A monastyr Tatew leży w gruzach? | |
| Autor: | klapio [ 25 Paź 2020 10:18 ] |
| Temat postu: | Re: Górski Karabach - sytuacja na miejscu |
Takie informacje o których piszesz @eskie są akceptowalne bo są związane z podróżowaniem. Natomiast do tego tematu były wklejane artykuły ze zdjęciami ofiar konfliktu. Takich rzeczy proponuje nie zamieszczać. Tylko tyle | |
| Autor: | eskie [ 25 Paź 2020 12:06 ] |
| Temat postu: | Re: Górski Karabach - sytuacja na miejscu |
Zrozumiałem i jest OK | |
| Autor: | DMW [ 25 Paź 2020 12:47 ] |
| Temat postu: | Re: Górski Karabach - sytuacja na miejscu |
Ooo, a kto z forum wybiera się w najbliższym czasie w tamte rejony?  | |
| Autor: | meczko [ 25 Paź 2020 17:34 ] |
| Temat postu: | Re: Górski Karabach - sytuacja na miejscu |
-- 25 Paź 2020 17:19 -- Znalazłem właśnie bardzo treściwy artykuł z opisem obecnej sytuacji na podstawie szczegółowej analizy dostępnych danych: https://www.forbes.com/sites/sebastienr ... h-war/amp/ @wtak, ze źródeł z obu stron zaglądam na: https://news.am/rus/ (mają też wersję anglojęzyczną, ale rosyjska jest szybsza i chyba bardziej szczegółowa) W pierwszych dniach wojny Azerowie zresztą zhakowali tę stronę i wrzucli tam swoją flagę i flimik z Ilhamem Alijewem, ale potem admini to opanowali. https://turan.az/ (szczególnie przydatna do śledzenia zmian terytorialnych - wrzucają informację o zajętych przez Azerów miejscach. Często to bywa propaganda, ale jak wrzucą filmik z danego miejsca i zgadza się to z Google Maps, to wtedy informacja jest raczej potwierdzona) https://news.az/ - po angielsku Z neutralnych (teraz rzadziej, po pierwszych dniach wojny temat spadł z czołówek): https://www.gazeta.ru/ (oczywiście z bardzo ograniczonym zaufaniem, to jednak rosyjskie źródło) https://www.pravda.com.ua/ (ukraińskie źródło, porządne dziennikarstwo) https://www.rferl.org/ - trochę mnie rozczarowuje, stosunkowo mało piszą o tej wojnie. -- 25 Paź 2020 17:34 -- PS. Z perspektywy wybierania się w tamte strony (o ile covid pozwoli) istotne jest też to, że obrywają rejony poza samym Karabachem. W Azerbejdżanie kilkukrotnie ostrzeliwana rakietowo przez Ormian była Gandża, a to spore miasto po drodze z/do Gruzji. Mogło też dojść do kilku ataków rakietowych na cele położone bardziej w głębi Azerbejdżanu (z zastrzeżeniem, że pisały o tym azerbejdżańskie źródła, więc nie można tego traktować jako 100% pewnego). Ale obie strony mają techniczne możliwości ataku na cele leżące na całych swoich terytoriach. Azerbejdżan pewnie tego nie będzie potrzebował, ale jeżeli Ormianie zostaną przyparci do muru w Karabachu, to całkiem realnym scenariuszem mogą być ataki nawet na Baku. A wtedy pytanie o ewentualny odwet. Innymi słowy, gdyby dało się tam teraz wybrać, to w tym momencie wyjazd nawet do Baku czy Erewania nie jest zupełnie wolny od ryzyka wybuchowych atrakcji. | |
| Autor: | wtak [ 25 Paź 2020 18:22 ] |
| Temat postu: | Re: Górski Karabach - sytuacja na miejscu |
Ja zaglądam jeszcze na rosyjski portal sputnyk w wersjach ormiańskiej i azerskiej. Dużo tam świeżych informacji, ale z racji właściciela strony (niestety, to rosyjska propaganda), wydaje się, że te wersje językowe opisują inne wojny ? . Widać to nawet w akapicie opisującym tło wydarzeń (przywoływany w każdej notce). W wersji armeńskiej napisano o azerskiej ofensywie, a w wersji azerskiej o ormiańskich prowokacjach zbrojnych i konieczności kontrofensywy ☝️. Powtarzam, strona będąca narzędziem mocnej rosyjskiej propagandy, ale informacji sporo. A abstrahując od pandemii obecnie wjazd do Karabachu od strony Armenii jest niemożliwy, podobnie wyglada sprawa wjazdu w rejony przylegające do teatru działań zbrojnych w Azerbejdżanie (np do przywoływanej Gandży) | |
| Autor: | meczko [ 25 Paź 2020 19:08 ] |
| Temat postu: | Re: Górski Karabach - sytuacja na miejscu |
Sputnik i jego różne edycje bojkotuję z zasady, bo to wprost narzędzie rosyjskiej wojny hybrydowej adresowane na zagranicę, więc nie chcę im nawet nabijać wyświetleń Wolę już zaglądać na rosyjskie strony adresowane do wewnętrznej pubilki - też propaganda, ale nie czuję się bezpośrednio wzięty przez nią na celownik Zamknięcie wjazdu do Karabachu i Gandży przez obie strony jest logiczne - ostatnie, czego w tej chwili tam potrzebują, to pętający się turyści. Inna sprawa, że to zamknięcie pozwala też wygodnie kontrolować przepływ informacji z tych terenów. | |
| Autor: | wtak [ 25 Paź 2020 20:45 ] |
| Temat postu: | Re: Górski Karabach - sytuacja na miejscu |
Co do sputnyka to zgadzam się w 102%, ale wiedząc, kto zacz mozna znaleźć tam wiele aktualności z Karabachu. Obdzierając z propagandy można coś wyciągnąć. Poza tym: fas est et ab hoste doceri ? . Codzienne aktualności podaje przytoczony przeze mnie Jurij. Wykopałem link, można zajrzeć: | |
| Strona 1 z 9 | Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni) |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ | |