Forum strony Fly4free.pl
https://forum.fly4free.pl/

CPK
cpk,18,143890
Strona 26 z 114

Autor:  jabollus [ 07 Lis 2021 16:12 ]
Temat postu:  Re: CPK

29 listopada 2021r. mają się odbyć w mojej gminie konsultacje społeczne z mieszkańcami dot. budowy Centralnego Portu Komunikacyjnego i budowy linii kolejowej dużych prędkości nr 86.

Autor:  Japonka76 [ 07 Lis 2021 16:15 ]
Temat postu:  Re: CPK

@jabollus byłabym zobowiązana jakbyś napisał po tym spotkaniu, jakie były nastroje, o czym rozmawiano i co tam ustalono.

Autor:  p.wl [ 07 Lis 2021 17:34 ]
Temat postu:  Re: CPK

Ależ to się szanowni koledzy emocjonują tym Neverending Story of CPK (aka Miś II).

Moja magiczna szklana kula bez wątpliwości odpowiedziała, że lotnisko (dla)Baranów nie powstanie - ani w 2027, ani w 2047, ani... nigdy, bo zbudowanie go nie jest celem.
A, przepraszam, pomyłka, nie szklana kula, to szare komórki.

CPK, a właściwie Pozory i Szkatuła "CPK", jest po prostu zgodnym z prawem, gigantycznym korytem - tylko tyle, a raczej aż tyle.

Autor:  taktyk [ 07 Lis 2021 17:40 ]
Temat postu:  Re: CPK

Emocjonują się, bo Skarb Państwa jest dojony, żeby płacić ludziom, którzy mają wybudować coś, co wiadomo, że nigdy nie powstanie, bo nie jest potrzebne. I Emocjonują się, bo wiedzą, że to tania kiełbasa wyborcza dla ludzi, którzy Zamek Królewski oglądają tylko w czołówce wiadomości rządowej telewizji. A to wkurza, więc się emocjonują. Jeszcze bardziej emocjonują się tym, że naród to wierzy. A to już potrafi podnieść wkurzenie do poziomu tego wulgarnego ;)

To, że w artykule jest opisana - mniej lub bardzie ubrana w dziennikarski warsztat prawda - to jest oczywiste. I wie to każdy, kto używa oczu do patrzenia (a nie oglądania), uszu do słuchania (a nie do słyszenia) i nie używa "yyyyyyyyy" jako najpopularniejszego słowa w mowie potocznej :? Aha, no i odróżnia wysokościomierz ciśnieniowy od radiowysokościomierza :) Ostatnie kryterium ;)

Autor:  Tomo14 [ 07 Lis 2021 18:36 ]
Temat postu:  Re: CPK

jabollus napisał(a):
29 listopada 2021r. mają się odbyć w mojej gminie konsultacje społeczne z mieszkańcami dot. budowy Centralnego Portu Komunikacyjnego i budowy linii kolejowej dużych prędkości nr 86.


Znając sprawność naszych działaczy od CPK, to spodziewałbym się wyznaczenia tych konsultacji na 31.11.2021
A rezerwowy termin 29.02.2022

Autor:  eskie [ 07 Lis 2021 18:44 ]
Temat postu:  Re: CPK

Nie wiem, czy ktoś już tu to umieszczał, ale najważniejsze od 03:04


Autor:  Tomo14 [ 07 Lis 2021 18:45 ]
Temat postu:  Re: CPK

DMW napisał(a):
po... na całym świecie wszystkie plany inwestycyjne zostały przesunięte przez pandemię (2020)


Apropo pandemii...

Jak się zaczęła i na początku było straszna tragedia, bo praktycznie cały świat stanął z lataniem, to budowniczowie CPK mówili - projekt nadal jest potrzebny, a dzięki pandemii spadły zamówienia na rynku budowlanym i dzięki temu zbudujemy CPK taniej niż przed pandemią.

Z pół roku temu z kolei słyszałem, że CPK będzie jednak droższe, bo ceny materiałów budowlanych i usług wzrosły.

I o ile nie mam pretensji, bo na globalny poziom ceny materiałów nikt nie ma wpływy, o tyle uważam takie kłapanie dziobem na lewo i prawo za bezsens.

Poza tym o ile pamiętam pierwsze info o CPL (wtedy jeszcze z końcówką L) z 2017 roku to była mowa o 15 mld PLN.
Potem nie minęło kilka tygodni i cena wzrosła do 20, potem do 25, a chyba obecnie najczęściej powtarzaną wartością jest 35 mld PLN.
Czyli, że interwał wynosi 5 mld PLN i następna prognoza będzie na 40, 45 mld PLN itd.

Autor:  Anonymous [ 07 Lis 2021 18:52 ]
Temat postu:  Re: CPK

O, to stanę w obronie Horały&Co. Dostrzegli, że pandemia zmieniła rynek i trzeba skorygować plany. W ramach więc tego korygowania po pierwsze więc obrazili jedynego przewoźnika, który byłby, oprócz Lotu, choćby teoretycznie zainteresowany zbazowaniem samolotów w CPK, czyli Ryanaira. A po drugie stwierdzili, że CPK będzie bardziej cargo niż osobowy, co jest jeszcze bardziej bez sensu i niemożliwe do zrealizowania. :lol:

Przypomnę jeden fragment z tego artykułu:

Cytuj:
LOT walczy o przeżycie. Już od roku 2023 będzie musiał spłacać gigantyczne raty z tytułu zaciągniętego kredytu" - zauważa Marek Serafin.

I dalej: "Z czwartku na niedzielę stworzono koncepcję nowego modelu biznesowego CPK. Bez jakichkolwiek analiz. Tak po prostu, bo rynek lotów cargo się rozwija. I choćby ten nagły zwrot pokazuje, jaką iluzją były opowieści o tym, że poprzednią koncepcję CPK oparto na rzetelnych analizach uwzględniających aktualne realia. CPK bez żalu żegna dawne iluzje – i natychmiast wita nowe".

Autor:  taktyk [ 07 Lis 2021 18:54 ]
Temat postu:  Re: CPK

Tomo14 napisał(a):
Poza tym o ile pamiętam pierwsze info o CPL (wtedy jeszcze z końcówką L) z 2017 roku to była mowa o 15 mld PLN.
Potem nie minęło kilka tygodni i cena wzrosła do 20, potem do 25, a chyba obecnie najczęściej powtarzaną wartością jest 35 mld PLN.
Czyli, że interwał wynosi 5 mld PLN i następna prognoza będzie na 40, 45 mld PLN itd.


Aż ostatecznie okaże się, że to wina Tuska, albo budowę niedoszłego "CPK Solidarność" zablokowała Bruksela jakimiś antypolskimi regulacjami (ekologia, ekonomia czy jakieś inne...). Albo wcześniej mówili że dadzą siano, a okaże się że nie dadzą (bo Niemcy boją się zagrożenia ze strony CPK dla swoich portów, i wstrzymują dotacje mając "wpływy")... Scenariusz taniego filmu.

Autor:  jabollus [ 07 Lis 2021 21:11 ]
Temat postu:  Re: CPK

Japonka76 napisał(a):
@jabollus byłabym zobowiązana jakbyś napisał po tym spotkaniu, jakie były nastroje, o czym rozmawiano i co tam ustalono.

Jak podają lokalne media, są pierwsze protesty w sprawie przebiegu linii kolejowych szybkich prędkości:
https://www.radiosud.pl/fakty/region-sa ... osci-20753

Autor:  j_a [ 08 Lis 2021 12:02 ]
Temat postu:  Re: CPK

@DMW Przypisujesz dyskutantom jednostronne spojrzenie bez uwzględnia jakoby argumentów strony rządowej, sam jednocześnie odrzucasz a priori krytyczny artykuł, bo to Gazeta Wyborcza . Powiem szczerze, że mnie to bardzo dziwi.

Powiem na swoim przykładzie, jak to widzę (z góry przepraszam za prywatę, sam tego nie lubię). Skończyłem studia ekonomiczne, od wielu, wielu lat interesuję się gospodarką i polityką. Potrafię zwykle ocenić, czy jakiś projekt, pomysł czy firma spełnia jakiekolwiek merytoryczne przesłanki do odniesienia sukcesu czy to są zwykli geszefciarze, pewne rzeczy zwyczajnie widać od razu przez pryzmat swoich doświadczeń. Naprawdę, jestem przekonany że w swoim zawodzie (czy dziedzinie, którą długo się interesujesz) też pewne rzeczy też są dla Ciebie oczywiste. Nie musisz zaglądać do Nie ani do Gazety Polskiej, bo coś po prostu wiesz ze swoich doświadczeń. Czytając jakiś artykuł oceniasz go przez własne doświadczenie, na które składają się dziesiątki innych artykułów, które przeczytałeś, rozmów z fachowcami, wykształcenia, itd. Jestem przekonany, że tak jest i dlatego dziwi mnie sugerowanie innym ich niewiedzy czy bezkrytycznego powielania czyichś opinii, w tym wypadku z tego artykułu.

Problem CPK polega na tym, że ze strony rządu nie ma jakiejkolwiek merytoryki. Jest odgrzany pomysł CPL, podjęty swego czasu i zarzucony przez Platformę, obecnie uzasadniany wyłącznie politycznie. Nie ma nic, żadnych badań, analiz, no może poza tymi zlecanymi znajomym króliczka ;) Nic poważnego nie jest udostępniane, masz to wyraźnie napisane w tym artykule z powołaniem się na branżowy portal pasazer.com, wcześniej był też merytoryczny artykuł z tego portalu. Jest hasło typu "zbudujemy lotnisko, Niemcy będą zazdrościć". Twarzą jest poseł Horała, sprawny w manipulowaniu faktami i emanowaniu pewnością siebie, nic poza tym, żadnego poważnego doświadczenia biznesowego. Przed chwilą widzieliśmy jak poszło przejmowanie niemieckiego Condora, cały czas widzimy jak wygląda kwestia Radomia (najpoważniejszy argument merytoryczny jaki padł, to to że będzie bliżej na południe a przecież tam Polacy latają na wakacje :lol: ). Dziwię się, szczerze się dziwię, że tego wszystkiego nie widzisz.

Autor:  QbaqBA [ 08 Lis 2021 17:11 ]
Temat postu:  Re: CPK

DMW napisał(a):
@Sudoku wybacz ale dosyć naiwny ten Twój przykład jak i cały wywód


Czemu?

Autor:  ewaolivka [ 08 Lis 2021 17:13 ]
Temat postu:  Re: CPK

A...to miło kogoś rozśmieszyć w tak groteskowo smętnych czasach ;) . W ostatnich latach wszystko jest możliwe, tak się porobiło z wydatna pomocą wyborców :lol:

Autor:  jaco027 [ 08 Lis 2021 17:30 ]
Temat postu:  Re: CPK

@ewaolivka Masz racje, szkoda klawiatury (azaliz dobry uczynek z rozmieszania jest bezcenny ;-) )
Niestety DMW stosuje stara sztuczke - whataboutism - nomen omen zaawansowanym uzytkownikiem owej byl byly (prawicowy?) POTUS : https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism.
YT Mniej wiecej od 6:10


Autor:  abelincoln [ 08 Lis 2021 17:54 ]
Temat postu:  Re: CPK

To może skończymy ten OT - jakkolwiek bezcenny by nie był :)

Trafiłem dzisiaj na artykuł w pasazer.com https://www.pasazer.com/news/460571/lufthansa,autobus,na,najkrotszej,trasie,sie,nie,sprawdzil.html
W skrócie - Eksperyment LH z zastąpieniem najkrótszej ich trasy autobusem się nie udał. Pasażerowie albo korzystają z innych hubów grupy, albo z konkurencji.

I pytanie, czy model szprychowy CPK z dojazdem zbiorkomem nie skończy się tak samo - pasażerowie w innych hubach, gdzie można się dostać samolotem...

Autor:  taktyk [ 08 Lis 2021 18:11 ]
Temat postu:  Re: CPK

abelincoln napisał(a):
I pytanie, czy model szprychowy CPK z dojazdem zbiorkomem nie skończy się tak samo - pasażerowie w innych hubach, gdzie można się dostać samolotem...


Jeżeli dojazd do CPK będzie trwał dłużej niż 30 minut pociągiem z Dworca Centralnego, a Okęcie będzie dalej stało tam gdzie stoi to wiesz ilu mieszkańców stolicy (albo przylatujących tutaj) skorzysta z CPK?

0.

Dalej będą robić Europę z EPWA, a dalsze destynacje przez Frankfurt, Amsterdam albo Londyn. I nie ma co się dziwić, bo chyba większość woli latać Lufą, KLM albo Britishem.

Jedynym sposobem na skierowanie tam ruchu, to zmuszenie ludzi, przez zamknięcie Chopina i Modlina. Ale i do tego Horały mogą być niestety zdolne... :evil:

Autor:  abelincoln [ 08 Lis 2021 18:25 ]
Temat postu:  Re: CPK

Aglomeracja warszawska to jedno - ale, o ile się nie mylę, port Solidarności Baranów ma też mocno korzystać z pasażerów z regionów (bo te miliony skądś trza brać). Artykuł który zacytowałem pokazuje, że ludzie jak mają alternatywę, to średnio chcą z naziemnego zbiorkomu korzystać.

A jakoś nie wydaje mi się, by PPL, Horała & co byli w stanie pozamykać wszystkie porty regionalne. Więc zawsze będzie alternatywa lotnicza...

Autor:  j_a [ 08 Lis 2021 19:14 ]
Temat postu:  Re: CPK

@abelincoln Pasażerowie będą musieli skorzystać z tego lotniska, bo Polska to nie Niemcy. Zamkną Okęcie, Pyrzowice, Łodź, Bydgoszcz i kto wie co jeszcze, to skąd pasażerowie będą mieli niby latać? Przecież takie są plany. Może Szymany staną się alternatywą dla Warszawy? :mrgreen:

Świat odchodzi od megalotnisk? Pokażemy, że można i wszyscy się mylą! Tysiące ludzi stracą pracę na lokalnych lotniskach? Mają przecież 500+! :lol: Tego nie można komentować na poważnie, jakiś czas przestałem tu pisć, bo projekt jest tak odrealniony, że nie można tego rozpatrywać z minimum powagi. To jest po prostu prymitywna propaganda i przy okazji prostackie przekręty robione w biały dzień, przy których wyrywanie torebek starszym paniom idącym do kościoła to wyrafinowane przestępstwo :roll:

Aaaa, zapomniałem, przecież teraz to ma być hub transportowy! Oczywiście rozbudowa "szprych" kolei pasażerskich dalej aktualna... no czego tu można nie rozumieć? :lol:

Autor:  Anonymous [ 08 Lis 2021 19:38 ]
Temat postu:  Re: CPK

abelincoln napisał(a):

A jakoś nie wydaje mi się, by PPL, Horała & co byli w stanie pozamykać wszystkie porty regionalne. Więc zawsze będzie alternatywa lotnicza...


Horały już zapowiedziały, że zamkną Okęcie, a Modlin powoli wykrwawiają. Zostanie Radom, do którego będą autobusy "zapociąg".

Autor:  taktyk [ 08 Lis 2021 19:48 ]
Temat postu:  Re: CPK

Anonymous napisał(a):
Zostanie Radom


Warszawa-Radom :lol: Jak dzisiaj to zobaczyłem to musiałem wyjść zajarać bez kurtki, żeby ochłonąć :D

Strona 26 z 114 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/