Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 164 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Następna
Autor Wiadomość
Offline
#41 PostWysłany: 10 Sty 2019 20:36 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5178
Zbanowany
srebrny
trocha napisał(a):
-...
Czyli jak wiemy, że popełniliśmy błąd i chcemy go naprawić jak najszybciej, żeby zminimalizować straty,...

Takie sytuacje raczej nie maja miejsce w rzeczywistości. Brexit został spowodowany właśnie ze względu na plusy ujemne bycia w jewrokołchozie; ciężko jednoznacznie zbilansować te plusy i minusy i nigdy nie będzie rozwiązania jednoznacznie dobrego. Brexit nie był raczej spowodowany że względu na jakieś obliczalne straty tylko ze względu na politykę, multi-kulti itp itd.
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Lato na końcu Italii za 979 PLN 💚🤍❤️ Loty do Kalabrii + 4* hotel ze śniadaniami i prywatną plażą 🌊🏖️ Lato na końcu Italii za 979 PLN 💚🤍❤️ Loty do Kalabrii + 4* hotel ze śniadaniami i prywatną plażą 🌊🏖️
Cypr latem 🌊☀️ Tydzień w 4* Capital Coast Resort & Spa w Pafos za 2859 PLN Cypr latem 🌊☀️ Tydzień w 4* Capital Coast Resort & Spa w Pafos za 2859 PLN
Offline
#42 PostWysłany: 10 Sty 2019 20:46 

Rejestracja: 15 Sty 2015
Posty: 1672
Loty: 37
Kilometry: 97 719
Krajów: 14 / 6.5%
srebrny
Anonymous napisał(a):
@trocha
A skąd wiesz, że Anglicy [ przeciętni z ulicy] wiedzą , że popełnili błąd ?

Tu akurat całkowicie się z tobą zgadzam - nie mam pojęcia. Nie mam też w głowie dobrego rozwiązania, twierdzę jedynie, że ludzie powinni mieć możliwość zmiany zdania (w jakiś sposób), a mój pierwszy post w tym temacie właśnie na to miał zwrócić uwagę. Ja ogólnie widziałbym to w ten sposób, że kolejne referendum starałbym się bardziej doprecyzować, bo głosowanie na zasadach TAK/NIE w takim przypadku nie ma moim zdaniem sensu. "Tak, pod warunkiem, że..." ale też przyznaję - zdaję sobie sprawę, że moje myślenie jest zbyt idealistyczne i nie da się tego tak ułożyć, żeby było dobrze.

Bez złych emocji
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#43 PostWysłany: 10 Sty 2019 20:47 

Rejestracja: 28 Lip 2012
Posty: 7779
HON fly4free
namteH napisał(a):
Brexit nie był raczej spowodowany że względu na jakieś obliczalne straty
nie do końca - jednym z podnoszonych argumentów było to, że UK to płatnik netto, więc po wyjściu zostanie kasa na brytyjski socjał (co bardzo szybko zostało zdementowane)
namteH napisał(a):
tylko ze względu na politykę, multi-kulti itp itd.
to akurat prawda, z tym, że straszono przybyszami z obcej kultury z Bułgarii (bardziej) i Polski (trochę mniej)
Góra
 Profil Relacje PM off
le_szek lubi ten post.
 
      
Offline
#44 PostWysłany: 10 Sty 2019 20:48 

Rejestracja: 07 Gru 2012
Posty: 496
niebieski
Ja tylko zapytałem czy w maju będzie potrzebny paszport :D :lol:
Góra
 Profil Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
      
Offline
#45 PostWysłany: 10 Sty 2019 20:52 

Na wszelki wypadek sobie wyrób. :lol:
Do maja zdążysz. Kasa nie będzie wyrzucona w błoto. Zawsze się paszport przyda...
Góra
 PM off
marcino123 lubi ten post.
 
      
Offline
#46 PostWysłany: 10 Sty 2019 20:54 

Rejestracja: 07 Gru 2012
Posty: 496
niebieski
Paszport oczywiście mam i zawsze latam na nim do UK. Pytałem w czyimś imieniu, żeby nie było niespodzianki.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#47 PostWysłany: 10 Sty 2019 20:56 

Rejestracja: 20 Paź 2018
Posty: 770
Zbanowany
trocha napisał(a):
Anonymous napisał(a):
@trocha
A skąd wiesz, że Anglicy [ przeciętni z ulicy] wiedzą , że popełnili błąd ?

Tu akurat całkowicie się z tobą zgadzam - nie mam pojęcia. Nie mam też w głowie dobrego rozwiązania, twierdzę jedynie, że ludzie powinni mieć możliwość zmiany zdania (w jakiś sposób), a mój pierwszy post w tym temacie właśnie na to miał zwrócić uwagę. Ja ogólnie widziałbym to w ten sposób, że kolejne referendum starałbym się bardziej doprecyzować, bo głosowanie na zasadach TAK/NIE w takim przypadku nie ma moim zdaniem sensu. "Tak, pod warunkiem, że..." ale też przyznaję - zdaję sobie sprawę, że moje myślenie jest zbyt idealistyczne i nie da się tego tak ułożyć, żeby było dobrze.

Bez złych emocji



"możliwość zmiany zdania"? A ile razy?

Czyli 3mamy kciuki za hardbrexit- będą nowe pieczątki do kolekcji :mrgreen:
_________________
Uważać na forumowych prawników, którzy bez umowy czy przyrzeczenia chcą jakieś pieniądze!

Image
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#48 PostWysłany: 10 Sty 2019 21:05 

Rejestracja: 30 Lis 2018
Posty: 43
@Trocha - referendum to wielka "siła" demokracji, a wyniki referendum to "głos narodu" (nie polityków). Nie można nadużywać tego narzędzia. Padło pytanie do narodu, naród wyraził swoją wolę - należy realizować prawo większości (tej, która podjęła decyzję).

Skoro padło pytanie "Czy Wielka Brytania ma wyjść z UE czy też w niej pozostać" i wygrała opcja nr 1, to zgodnie z demokracją należy zrealizować postanowienie narodu (Wielka Brytania musi opuścić UE) a nie przeprowadzać kolejnego referendum w tej samej sprawie (co by było równoznaczne z unieważnieniem wcześniejszego referendum, czyli kpiną z demokracji).

W przyszłości następne referendum ws. UE może wiązać się co najwyżej z pytaniem "Czy Wielka Brytania ma wstąpić do UE?". Jeśli wówczas naród powie TAK, to w takiej sytuacji będzie trzeba wcielić w życie "głos narodu". Przegrani wówczas nie będą mieli możliwości wyegzekwowania od władz decyzji, aby zorganizowano ponownie referendum, powołując się tylko na to, że być może naród się wcześniej pomylił.
Góra
 Profil Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
      
Offline
#49 PostWysłany: 10 Sty 2019 21:07 

Mnie tylko interesuje , cytując klasyka

" Aby Polska rosła w siłę, a ludziom żyło się dostatniej" :D

A nie co Anglicy tam wyrabiają.

Myślę, że ten Brexit ani nas parzy, ani ziębi. Chyba że funt jeszcze spadnie ? :roll: To super. Będzie taniej tam podróżować.A te ewentualne latanie z paszportem , zamiast DO to pikuś.Jak napisałem wcześniej. Do bramek automatycznych i będzie szybciej. :mrgreen:


Ostatnio edytowany przez Anonymous, 10 Sty 2019 21:14, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
      
Offline
#50 PostWysłany: 10 Sty 2019 21:08 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 Maj 2017
Posty: 1039
Loty: 26
Kilometry: 70 255
Krajów: 7 / 3.3%
niebieski
Moim zdaniem płyną pieniądze z Europy dla ludzi którzy głośno krzyczą i nawołują do powtórnego referendum. To Europie nie jest na rękę wyjście UK z EU. Zobaczcie na niemiecki eksport do UK, jest chyba największy że wszystkich krajów w EU. Groźby Donalda za oceanem, brexit to wszystko może źle wpłynąć na gospodarkę niemiecka więc jest naprawdę o co się bić, to jest próba wywarcia presji na rządzie brytyjskim i zastraszenia społeczeństwa w UK poprzez znane sztuczki. Każdy kto śledzi chociaż trochę politykę wie o czym mówię.
Góra
 Profil Relacje PM off
Grek lubi ten post.
 
      
Offline
#51 PostWysłany: 10 Sty 2019 21:41 

Rejestracja: 08 Sie 2013
Posty: 1934
Loty: 688
Kilometry: 1 366 499
Krajów: 64 / 29.9%
niebieski
W ogole to uwazam, ze referendum w tak fundamentalnej sprawie powinno wymagac okreslonej wiekszosci np 75%, a nie po prostu wiekszosci. Kazdy kto sledzil kampanie przed referendum wie, ze strona "remain" dala ciala bo po prostu nie wyobrazali sobie, ze ludzie zaglosuja za wyjsciem wiec nie robili nic zeby przeciwstawic sie roznym klamliwym sloganom strony "leave". Do tego jeden burak jeszcze sie pojawil, ktory realizuje swoje prywatne ambicje... Dlatego, moim zdaniem, kolejne referendum wcale nie musi powtarzac pytania z pierwszego - dlaczego nie zapytac ludzi czy chca: a/ brexit na wynegocjowanych warunkach (przez May), b/ hard brexit, c/ wycofania art 50...
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#52 PostWysłany: 10 Sty 2019 21:49 

Czyli jak 70 % by było za wyjściem , a 30 % za pozostaniem, to jednak pozostajemy ? :D

Takie referendum byłoby kpiną.

Dajcie już spokój z tym naginaniem. A to uświadomienie było za słabe, a to powtórzyć itp

Demokracja czyli wola większości. Większość to więcej niż 50 %...

https://pl.wikipedia.org/wiki/Demokracja
Góra
 PM off
lovenz lubi ten post.
 
      
Offline
#53 PostWysłany: 10 Sty 2019 22:06 

Rejestracja: 28 Lip 2012
Posty: 7779
HON fly4free
Anonymous napisał(a):
Demokracja czyli wola większości. Większość to więcej niż 50 %...
jednak nie w każdej sytuacji https://pl.wikipedia.org/wiki/Wi%C4%99k ... a#W_Polsce
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#54 PostWysłany: 10 Sty 2019 22:12 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5178
Zbanowany
srebrny
@pemat
2/3 czy 3/5 to też więcej niż 50% ;)
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#55 PostWysłany: 10 Sty 2019 22:15 

Rejestracja: 28 Lip 2012
Posty: 7779
HON fly4free
ale w tych przypadkach np. 55% większość przegrywa z 45% mniejszością, o czym pisał @jacakatowice
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#56 PostWysłany: 10 Sty 2019 22:16 

Podaj przykład demokracji bezpośredniej/ referendum, gdzie obywatele bezpośrednio głosują, a musi być np 3/5 a nie więcej niż połowa.
Chyba Szwajcaria jest najlepszym wzorem, bo tam co chwilę referendum.

Tam chyba ponad 50% i wystarczy ?
Góra
 PM off  
      
Offline
#57 PostWysłany: 10 Sty 2019 22:31 

Rejestracja: 07 Gru 2012
Posty: 496
niebieski
Zawsze mogą zorganizować referendum "Czy jesteś za wstąpieniem do UE" ;)


Ostatnio edytowany przez Abcn, 10 Sty 2019 22:45, edytowano w sumie 1 raz
https://www.fly4free.pl/forum/viewtopic.php?p=1172281#p1172281
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#58 PostWysłany: 10 Sty 2019 22:47 

Rejestracja: 08 Sie 2013
Posty: 1934
Loty: 688
Kilometry: 1 366 499
Krajów: 64 / 29.9%
niebieski
@jacakatowice - niestety nie orientuje sie, a uzytkownik, ktory z pewnoscia by nas oswiecil jest chwilowo niedostepny :).
Góra
 Profil Relacje PM off
eskie lubi ten post.
 
      
Offline
#59 PostWysłany: 10 Sty 2019 22:53 

Też tak pomyślałem. 8-)
Szwajcar o referendach pewnie wie wszystko... :twisted:
Góra
 PM off
eskie lubi ten post.
 
      
Offline
#60 PostWysłany: 10 Sty 2019 23:14 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 Maj 2017
Posty: 1039
Loty: 26
Kilometry: 70 255
Krajów: 7 / 3.3%
niebieski
Idąc tym tokiem to w Polsce powinny być ponowne wybory bo przecież PO przegrała podobno minimalnie. Potem były by następne i następne itd.

Było referendum , każdy miał szansę iść i wyrazić swoją wolę i jego wynik jest taki a nie inny ale trzeba go uszanować. Szkoci w referendum też minimalnie opowiedzieli się za pozostaniem we wspólnocie brytyjskiej.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 164 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Przeszukaj temat:
  
phpBB® Forum Software © phpBB Group