Forum strony Fly4free.pl
https://forum.fly4free.pl/

Powrót do Polski [COVID19]
powrot-do-polski,8,150044		 Strona 15 z 25
Autor:  kiimi [ 17 Maj 2020 00:00 ]
Temat postu:  Re: Kraje, które otwierają granice po COVID-19
Kontrole na granicach zostały przedłużone do 12 czerwca i do wtedy na pewno nie zniosą kwarantanny.
Autor:  Tom Jed [ 17 Maj 2020 00:15 ]
Temat postu:  Re: Kraje, które otwierają granice po COVID-19
NBE322 napisał(a):
Tom Jed napisał(a):
@NBE322 Wg tego, co wkleiles z obowiazku kwarantanny zwolnione sa pewne grupy np. kierowcy zawodowi, rybacy, zolnierze, uczniowie, etc... czyli generalnie wyglada na to, ze obowiazek kwarantanny wciaz istnieje :(


Załączam zrzut zapisu, do którego odnosiłem się w poprzednim post'cie.
Nikt tutaj nie pisał o tym, że kwarantanna została zniesiona. Natomiast został rozszerzony wyjątek od wymogu odbycia 14-dniowej kwarantanny dla (sporej) grupy osób - Polaków, którzy wyjechali z kraju do innego państwa UE w celach zarobkowych/biznesowych/naukowych.

Wg mnie nie do konca dobrze to interpretujesz - tu jest mowa o osobach, ktore w danym momencie przekraczaja granice w celach sluzbowych etc, a nie o wszystkich Polakach, ktorzy maja jakakolwiek prace za granica i chca akurat przyjechac do PL.
Autor:  NBE322 [ 17 Maj 2020 00:51 ]
Temat postu:  Re: Kraje, które otwierają granice po COVID-19
Ja też nie byłem pewien czy to jest poprawna interpretacja, ale tak jak pisałem, wpisy osób na grupach polonijnych sugerują że w praktyce wyjątek ten jednak dotyczy "wszystkich Polakach, ktorzy maja jakakolwiek prace za granica i chca akurat przyjechac do PL". Własnego doświadczenia z tym niestety nie mam. Ostatecznie o tym, czy trafiasz na kwarantanne czy nie decyduje straż graniczna podczas kontroli przy wjeździe do PL.
Autor:  Tom Jed [ 17 Maj 2020 01:08 ]
Temat postu:  Re: Kraje, które otwierają granice po COVID-19
Czyli standard - tworzenie roznych zawilosci, odstepstw, wyjatkow i furtek umozliwiajacych swobodna interpretacje np. Strazy Granicznej - usmiechasz sie i klaniasz w pas - kwarantanny brak, zmeczony podroza sie nie klaniasz i nie usmiechasz - 14 dni kwarantanny - czy w tym kraju nic nie moze byc jasne i proste???
Autor:  e-prezes [ 17 Maj 2020 06:11 ]
Temat postu:  Re: Kraje, które otwierają granice po COVID-19
@Tom Jed Jak jedziesz do pracy w jakimkolwiek cywilizowanym kraju to dostajesz umowę o pracę. Jeśli jedziesz pierwszy raz poprzez urzędy pracy wystawiane jest zaświadczenie. Nawet jeśli jest to prywatna osoba i chce zatrudnić osoby przy zbiorach płodów rolnych obowiązuje zaproszenie - jest papier. Ten papier sprawdza SG. Jeśli nie masz żadnych papierów to znaczy, że pracowałeś na czarno, czyli nie jechałeś do pracy. A w przypadku niejasnych przepisów uznaniowość zawsze będzie, nie tylko w SG.
Autor:  BrunoJ [ 17 Maj 2020 12:25 ]
Temat postu:  Re: Kraje, które otwierają granice po COVID-19
sofizmat napisał(a):
To co Norwegia zrobiła OK, to umożliwiła wyjazd na wakacje do swojego kraju mieszkańcom Norwegii, którzy są tam w celach zarobkowych, ale posiadają paszport innego kraju.
Moga spokojnie jechać odwiedzić bliskich i wrócić.

U mnie (Belgia) niestety póki co takiej możliwości brak :(
Póki co nie dość że PL serwuje na wjeździe kwarantannę to jeszcze BE przy powrocie serwuje mandat.

To co jest dyskutowane na ostatnich dwóch stronach, czy obecne zmiany w restrykcjach w PL dotyczą osób podróżujących w związku ze sprawą, czy też obejmują również dowolne osoby pracujące za granicą, jest dyskutowane również tutaj w Norwegii. Ludzie siedzą jak na szpilkach, czekając kiedy będą mogli wrócić do kraju, chociaż na chwilę. Również dlatego, że obecnie nie można z PL wysłać żadnych paczek do NO, więc ludzie są naprawdę odcięci od rodzin.

Tutaj w NO nie ma mandatów na wjeździe, po prostu nie wpuszczają, jeśli nie ma się dobrego W detalach tych restrykcji jest sporo więcej, np dopiero od początku czerwca zostanie zniesiona kwarantanna dla osób które przyjeżdżają na Svalbard z "kontynentu" (mowa o podróżach krajowych).
Autor:  Tom Jed [ 17 Maj 2020 13:16 ]
Temat postu:  Re: Kraje, które otwierają granice po COVID-19
@e-prezes Z cytowanego punktu 3 jasno wynika, ze przekraczajacy granice robi to sluzbowo /zarobkowo, a wiec wjezdza do kraju nie w celu odwiedzenia rodziny, a czysto zawodowo - "w ramach wykonywania czynnosci sluzbowych, zawodowych...", wiec jesli nawet SG odpuszcza niektorym kwarantanne, to lamie powyzsze rozporzadzenie.
Jak niby wg. Ciebie SG moze sprawdzic autentycznosc mojej umowy o prace (powiedzmy o 2 w nocy)??? :)
Autor:  semyon [ 18 Maj 2020 13:09 ]
Temat postu:  Re: Powroty z Niemiec do PL [COVID19]
Mam pytanie odnośnie zmian, związanych z nowym rozporządzeniem Rady Ministrów:
- od 16.05 osoby, pracujące w UE i EOG nie muszą odbywać w Polsce kwarantanny. Moja dziewczyna wraca w tym tygodniu przez Słubice. Jest zatrudniona w firmie, która jest zarejestrowana na Gibraltarze, czyli UK. Czy ktoś może wie jak to wygląda w rzeczywistości? Czy będąc pracownikiem firmy z Gibraltaru, który wraca do domu, będzie ona musiała odbyć kwarantanne? :?:

będę wdzięczny za pomoc
Autor:  Tom Jed [ 18 Maj 2020 13:48 ]
Temat postu:  Re: Powroty z Niemiec do PL [COVID19]
semyon napisał(a):
Mam pytanie odnośnie zmian, związanych z nowym rozporządzeniem Rady Ministrów:
- od 16.05 osoby, pracujące w UE i EOG nie muszą odbywać w Polsce kwarantanny...

A gdzie niby w powyzszym rozporzadzeniu jest to napisane? Moglbys moze zacytowac?
Tam jest napisane, ze osoby podrozujace w ramach wykonywania pracy - czyli mowiac krotko osoby wyslane/delegowane do PL przez pracodawce w celach zawodowych nie podlegaja obowiazkowi kwarantanny....
W praktyce wiec wyglada to tak (dzisiejsza odpowiedz od Sanepidu):

Cytuj:
Szanowny Panie,
przy przekraczaniu granicy wypełnia Pan kartę lokalizacyjną, w której wpisywane jest miejsce kwarantanny. Jeśli nie będzie Pan odbywał kwarantanny w miejscu zameldowania należy zgłosić to do Straży Granicznej i poprosić o wskazanie miejsca odbywania kwarantanny (tam należy ją odbyć). Straż Graniczna wpisuje Pana do systemu EWP (bazy osób objętych kwarantanną). Nowe rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 16 maja 2020 r. (Dz.U. z 2020 r., poz. 878) w sprawie ustanowienia określonych ograniczeń, nakazów i zakazów w związku z wystąpieniem stanu epidemii utrzymało obowiązek odbycia kwarantanny przez osoby powracające z zagranicy.
Z poważaniem...
Autor:  semyon [ 18 Maj 2020 14:49 ]
Temat postu:  Re: Powroty z Niemiec do PL [COVID19]
Tom Jed napisał(a):
semyon napisał(a):
Mam pytanie odnośnie zmian, związanych z nowym rozporządzeniem Rady Ministrów:
- od 16.05 osoby, pracujące w UE i EOG nie muszą odbywać w Polsce kwarantanny...

A gdzie niby w powyzszym rozporzadzeniu jest to napisane??? Moglbys moze zacytowac?


Dopytuję tylko o to, co piszą w internecie na wielu portalach. Niestety język prawny jest nie do końca jednoznaczny, a dodzwonić się na infolinię Straży Granicznej to cud

Zgodnie z rozporządzeniem z takiej kwarantanny zwolnione będą m.in.: załogi samolotów, rybacy, marynarze, kierowcy tirów, żołnierze, rolnicy, którzy maja gospodarstwo rolne po obu stronach granicy, pracownicy zagraniczni pracujący w Polsce bądź Polacy pracujący w państwach UE, uczniowie i studenci pobierający naukę w Polsce, dzieci, które chodzą do przedszkoli w sąsiadujących z RP krajami. Pracownicy przekraczający granicę będą musieli jednak udowodnić, że są zatrudnieni np. w Niemczech

W rozporządzeniu widzę tylko wzmiankę że:

3. Obowiązku, o którym mowa w § 2 ust. 2, nie stosuje się w przypadku przekraczania granicy państwowej [...] w ramach wykonywania czynności zawodowych, służbowych lub zarobkowych w Rzeczypospolitej Polskiej lub
w państwie Unii Europejskiej lub Europejskiego Obszaru Gospodarczego (EOG) przez osoby wykonujące te czynności
w tych państwach;

Rozumiem że portale informacyjne nie są słusznym źródłem informacji, ale niestety nie udało mi się skontaktować ze SG, więc pytam może ktoś dziś lub wczoraj granicę przekraczał.
Autor:  Tom Jed [ 18 Maj 2020 15:14 ]
Temat postu:  Re: Powrót do Polski [COVID19]
"...w ramach wykonywania czynnosci zawodowych, sluzbowych lub zarobkowych..." - to z rozporzadzenia, ktorego fragment zacytowales powyzej.
"Nowe rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 16 maja 2020 r. (Dz.U. z 2020 r., poz. 878) w sprawie ustanowienia określonych ograniczeń, nakazów i zakazów w związku z wystąpieniem stanu epidemii utrzymało obowiązek odbycia kwarantanny przez osoby powracające z zagranicy." - a to z uzyskanej dzis odpowiedzi z Sanepidu, chociaz "osoby powracajace z zagranicy"...hm ja w teorii nie mam zamiaru stalego powrotu, bo od 15 lat wciaz mieszkam i pracuje za granica, wiec w praktyce zapewne wyglada to tak, ze ostateczna interpretacja biezacych przepisow zalezy od humoru funkcjonariusza SG.
Autor:  semyon [ 18 Maj 2020 15:25 ]
Temat postu:  Re: Powrót do Polski [COVID19]
-- 18 Maj 2020 15:21 --

Przed chwilą opublikowane na stronie Straży Granicznej, nadal sprawa nie do końca jasna:
Z kwarantanny zwolnione są osoby przekraczające granicę RP, stanowiącą granicę wewnętrzną, w celach zawodowych, służbowych lub zarobkowych wykonywanych w Polsce lub w państwie UE lub EOG. Dotyczy to również osób pracujących w Szwajcarii i Wielkiej Brytanii, na podstawie zawartych przez te kraje umów i porozumień z UE.

-- 18 Maj 2020 15:25 --

Tom Jed napisał(a):
"...w ramach wykonywania czynnosci zawodowych, sluzbowych lub zarobkowych..."

Ok, jasne, ale praca zdalna z PL jest czynnością zawodową lub służbową. Nie bez powodu na stronie SG piszą "na podstawie zawartych przez te kraje umów i porozumień z UE". Jeśli człowiek nie jest na urlopie i ma umowę to wykonuje czynności zawodowe.
Nie jest napisane nic o żadnych zaświadczeniach o podróży służbowej na polecenie zagranicznego pracodawcy.
Autor:  Tom Jed [ 18 Maj 2020 15:35 ]
Temat postu:  Re: Powrót do Polski [COVID19]
-- 18 Maj 2020 15:29 --

Czyli tak, jak wczesniej pisalem - nie wystarczy pracowac gdziekolwiek, zeby byc zwolnionym z kwarantanny. Cel podrozy musi byc zwiazany/udokumentowany z wykonywana praca.
Co w tym jest nie jasnego?

-- 18 Maj 2020 15:35 --

Nie jest tez nic napisane o obowiazku okazania umowy o prace... Uwazasz, ze SG jest w stanie zweryfikowac gdzie dana osoba jest zatrudniona i czy aby napewno nie jest aktualnie na urlopie?
Autor:  semyon [ 18 Maj 2020 15:38 ]
Temat postu:  Re: Powrót do Polski [COVID19]
Tom Jed napisał(a):
Co w tym jest nie jasnego?

Człowiek ma polskie obywatelstwo i ważną umowę z firmą w UE lub EOG. Ma ważną umowę, czyli wykonuje czynności zawodowe. Przekracza granicę powiedzmy w Słubicach. Czy po przekroczeniu granicy musi odbywać kwarantannę - to nie jest jasne.
Jeśli celem podróży jest praca w jaki niby sposób ma to być udokumentowane? Zaświadczenie od pracodawcy? Czy gdzieś jest wzór takiego zaświadczenia? W jakim musi być języku?
Przykład: firma zagraniczna zamyka biuro i wysyła pracowników na Home Office, osoba pracująca chce wrócić do Polski. Wykonuje czynności zawodowe, prawda?

Cytuj:
nie wystarczy pracowac gdziekolwiek, zeby byc zwolnionym z kwarantanny ,
Cel podrozy musi byc zwiazany/udokumentowany z wykonywana praca.

Ok, to czy gdziekolwiek można znaleźć informację w jaki sposób musi być udokumentowany cel podróży?
Autor:  Tom Jed [ 18 Maj 2020 15:39 ]
Temat postu:  Re: Powrót do Polski [COVID19]
semyon napisał(a):
Jeśli człowiek nie jest na urlopie i ma umowę to wykonuje czynności zawodowe.

Niekoniecznie - moze byc np. na zwolnieniu chorobowym.
Moze samo pismo/zaswiadczenie od pracodawcy wystarczy (ciekawe jak SG to weryfikuje - dzwonia z granicy i pytaja, czy Kowalski 'aby na pewno...'?), mysle, ze najlepiej wyslac maila z zapytaniem do SG lub Sanepidu.
Mnie osobiscie tez to mocno zastanawia, ale mam jeszcze 2 tygodnie - gdybys cos ustalil, to podziel sie koniecznie.
Autor:  semyon [ 18 Maj 2020 15:58 ]
Temat postu:  Re: Powrót do Polski [COVID19]
Tom Jed

Napisałem dziś do SG, jutro będę próbował znów się dodzwonić. Moja dziewczyna przekracza granicę w najbliższy weekend, więc na pewno dam znać jak to wygląda w rzeczywistości.
Autor:  Tom Jed [ 18 Maj 2020 16:25 ]
Temat postu:  Re: Powrót do Polski [COVID19]
Ja wlasnie tez napisalem, bo w TVN zinterpretowali to tak, jakby wszyscy pracujacy na terenie UE nie podlegali kwarantannie.
To rozporzadzenie ma pomoc mieszkancom pasa przygranicznego pracujacym po drugiej stronie granicy np. w Niemczech. I teraz:
Rano ktos idzie do pracy na niemiecka strone (przekracza granice w celach zawodowych, sluzbowych, zarobkowych itd...)
Po 8 godzinach wraca i....nie przekracza granicy w/w celach, bo idzie do domu odpoczac :)
Skoro taka osoba nie podlega obowiazkowi kwarantanny, to na tej samej zasadzie nie powinny jej podlegac rowniez osoby pracujace w Holandii, Hiszpanii, Irlandii itd.., bo rozporzadzenie nie mowi nic nt. Miejsca zameldowania i czestotliwosci przekraczania granicy.
W PL jak zwykle - nic nie moze byc proste.
Autor:  BrunoJ [ 18 Maj 2020 19:03 ]
Temat postu:  Re: Powrót do Polski [COVID19]
Znajomy znajomego przypłynął promem z Karlskrony, podróżując z Norwegii własnym autem. W Norwegii pracuje na stałe, chociaż z racji sytuacji jest obecnie na postojowym. Powód przyjazdu to odwiedziny swojej rodziny w PL. Nie został poddany kwarantannie w PL. Pytanie czy to reguła czy wyjątek.
Autor:  mechiko [ 18 Maj 2020 19:19 ]
Temat postu:  Re: Powrót do Polski [COVID19]
Raczej reguła, ostatnio znajomy wracał z Szwecji, też bez kwarantanny.
Poniżej cytat ze strony Stena Line.
Cytuj:
Statki Stena Line na linii Gdynia-Karlskrona kursują zgodnie z rozkładem. Ruch pasażerski zarówno pieszych jak i zmotoryzowanych odbywa się normalnie.

Na granicy Polski odbywa się kontrola temperatury, a po wjeździe do kraju obowiązuje kwarantanna. Osoby pracujące w krajach UE oraz EOG (w tym w Szwecji i Norwegii) oraz uczące się w krajach sąsiadujących (w tym w Szwecji) wjeżdżają do Polski bez kwarantanny.

Wjazd do Szwecji jest dozwolony bez utrudnień i bez kwarantanny dla obywateli Unii Europejskiej i EOG (w tym Polaków).
W związku z Covid-19 prowadziliśmy liczne środki bezpieczeństwa na terminalach i statkach więcej tu. Zmiany rezerwacji do 30.06 są zwolnione z opłat manipulacyjnych. Zmian można dokonać samodzielnie przez Internet.


Uwaga: Powyższa informacja jest uproszczona i nie wyczerpuje obecnych przepisów. Po dokładaną informację nt. przekraczania granicy należy zgłosić się do Straży Granicznej.
Autor:  Tom Jed [ 18 Maj 2020 19:36 ]
Temat postu:  Re: Powrót do Polski [COVID19]
@BrunoJ Wlasnie ciezko wyczuc co autor ostatniego rozporzadzenia mial na mysli - zapisy nie sa jasne i jednoznacze, w tv nikt ze Strazy Granicznej nic na ten temat nie powiedzial, bo i nikt nie pytal...
Czy i jak nalezy na granicy udowodnic, ze sie jest gdziekolwiek zatrudnionym i dlaczego w takim wypadku ci niezatrudnieni/bezrobotni/(samozatrudnieni?) byliby dyskryminowani poprzez poddawanie 14 dniowej kwarantannie?
Zobaczymy czy SG bedzie tak mila i odpisze na ktores z naszych zapytan.
Strona 15 z 25 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/