Forum strony Fly4free.pl
https://forum.fly4free.pl/

Pendolino juz w Polsce
pendolino-juz-w-polsce,18,33162
Strona 2 z 4

Autor:  digger [ 12 Sie 2013 16:52 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

A bilety beda za jedyne 300pln za odcinek;)

Oj cos czuje, ze wyjdziemy na tej inwestycji jak na Basenie Narodowym.

Autor:  Zeus [ 12 Sie 2013 17:28 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

300 PLN? No juz widze jak skaszuje wszystkie TLK i IR przez CMK (tak jak bylo 4 lata tmu) w relacji WAW-KRK

Autor:  Mareckipl [ 12 Sie 2013 18:50 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

digger napisał(a):
Oj cos czuje, ze wyjdziemy na tej inwestycji jak na Basenie Narodowym.


A kiedy ostatnio z publicznej inwestycji tego typu wyszło coś dobrego?

Autor:  Grzegorz40 [ 12 Sie 2013 19:13 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

ja tam cieszę się, że w Polsce kiedyś przejadę się Pendolino :)

Autor:  Roku [ 13 Sie 2013 00:50 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

Mogliby też przywieźć ceny z Trenitalii, gdzie bilety zaczynają się od 9 euro. Gdyby jeszcze wzięli pod uwagę zarobki, to w ogóle byłoby bomba. Jednak nas przecież stać, żeby płacić za bilety w Pendolino od 49 zł (o ile wdrożą system), wiadomo, że Włoch to zazwyczaj ubogi jest, więc i słusznie u nich jest cena od 38zł.

Autor:  namteH [ 13 Sie 2013 01:49 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

Roku napisał(a):
Mogliby też przywieźć ceny z Trenitalii, gdzie bilety zaczynają się od 9 euro. Gdyby jeszcze wzięli pod uwagę zarobki, to w ogóle byłoby bomba. Jednak nas przecież stać, żeby płacić za bilety w Pendolino od 49 zł (o ile wdrożą system), wiadomo, że Włoch to zazwyczaj ubogi jest, więc i słusznie u nich jest cena od 38zł.

ja myślę, że tych biletów po 49zł będzie więcej niż tych włoskich po 9 euro, no i te najdroższe nie będą wzięte z sufitu...

Autor:  Wasik [ 13 Sie 2013 12:16 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

Ceny trochę przerażają. Ale trzeba się cieszyć że polskie PKP idzie w jakiś sposób na przód.

Autor:  paula86 [ 13 Sie 2013 12:29 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

Wasik napisał(a):
Ale trzeba się cieszyć że polskie PKP idzie w jakiś sposób na przód.


Biorąc pod uwagę fakt, że na ten pociąg został wzięty gigantyczny kredyt jest krok w tył. Ten skład jest nam kompletnie nie potrzebny, mamy pociągi, które mogą jechać 200km/h, ale i tak tyle nie jeżdża bo nie ma infastruktury. 'Pendolino' (celowo w cudysłowie, bo jak wiadomo pendolino oznacza wahadełko, dzięki któremu pociąg szybciej pokonuje zakręty, u nas z niego zrezygnowano) to rodzaj maskotki dla mas kupiony celem złudnej poprawy wizerunku transportu w Polsce.

Cała ta otoczka medialna to zaplanowany ruch - telewizja publiczna ochoczo pokazywała przycholowanie pociągu i pytała o opinie ludzi zwiedzających skład - żółtodziobów, rodzinki z dziećmi - wszyscy zachwyceni. Każdy jeden miłośnik kolei lepiej sprawdziłby się w roli ministra transportu od obecnego.

'Pendolino' nie daje nam kompletnie NIC, w mediach mówią jak to się skrócą czasy przejazdów,a i owszem, ale to jest zasługa wyłącznie modernizacji magistrali i ukończenie trasy W-wa-Gdańsk, każdy jeden 'stary' pociąg osiągnąłby takie same czasy przejazdów co 'Pendolino' na tych torach. Za te pieniądze moglibyśmy mieć wyremontowanych sporo odcinków, jednym słowem koszmar.

Autor:  natka26 [ 13 Sie 2013 14:00 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

'Tak wygląda polskie Pendolino'
http://biznes.interia.pl/wiadomosci/new ... no,1941862
no nie wiem... mam mieszane odczucia... jak na 'standardy polskie' to jest przepaść :? może stąd taka medialna ekscytacja.
Aczkolwiek patrząc z perspektywy innych krajów, w których miałam okazję podróżować pociągami, to jest to po prostu zwykły pociąg (200 km/h i gniazdka przy siedzeniach nie są szczytem najnowszych technologii :mrgreen:) hm hm hm
Może w końcu kiedyś będziemy podróżować szybko i komfortowo po Polsce pociągami za niewygórowane kwoty? baaaardzo na to liczę :D

Autor:  natka26 [ 13 Sie 2013 14:11 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

namteH napisał(a):
kemot napisał(a):
To jest pierwszy z 20 pociągów zamówionych przez Intercity, który po przejściu odpowiednich testów dopuszczających ten typ pociągu do jazdy po polskich torach nie wróci do żadnych Włoch tylko będzie oczekiwał do grudnia 2014, kiedy to rozpocznie normalne jazdy z pasażerami.

Następnie ten egzemplarz pociągu pojedzie z powrotem do Włoch, bo jest wypełniony aparaturą pomiarową - mówi Zuzanna Szopowska, rzeczniczka PKP InterCity.

Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,75248,14361373,Tes ... z2bkznVif0

ja wiem, że to wybiórcza ale niby cytują kogoś z pkp więc...

i jeszcze inny fragment z tego artykułu:
"W Polsce pod koniec 2011 r. zaledwie 6,66 proc. linii kolejowych nadawało się do jazdy z prędkością 160 km/godz. i więcej. Po przekroczeniu tej granicy zaczynają się inwestycyjne schody.

Linie kolejowe dostosowane do prędkości powyżej 160 km/godz.: - nie mogą mieć zbyt ostrych łuków, - muszą mieć rozstaw pomiędzy dwiema nitkami torów wynoszący co najmniej 4,5 metra (4 metry przy prędkości 160 km/godz. i mniej), - nie mogą mieć przejazdów na poziomie szyn (tylko na linii z Warszawy do Gdyni PKP PLK musiała wybudować około setki skrzyżowań dwupoziomowych, np. wiaduktów), - nie mogą mieć kładek nad torami, - szerokość pasa bezpieczeństwa na peronie musi wynosić 2 metry (1,5 metra dla niższej prędkości), - muszą mieć długie rozjazdy, na których pociąg zmienia tor na większej długości.
(...)
Niestety, wychodzi na to, że choć PKP Intercity wyda fortunę na zakup aż 20 pociągów Pendolino, to nie da się tych składów swobodnie wprowadzić na inne trasy niż te łączące Warszawę z Gdynią oraz z Katowicami i Krakowem. A właśnie o tym myśleli, planując tak duże zakupy, szefowie pasażerskiej części PKP.
(...)
Wychodzi na to, że jeśli nie wydamy kolejnych setek milionów złotych na modernizację trakcji, to albo na większości tras będziemy mieli pendolino tylko w wersji demo (czyli jadące na pół gwizdka), albo... będzie trzeba zabrać z okolicy wszystkie inne pociągi, bo pendolino "zabierze im" cały prąd."
:lol:

no to tyle mydlenia oczu, jeśli chodzi o możliwości Pendolino w Polsce...

Autor:  Roku [ 13 Sie 2013 15:55 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

namteH napisał(a):
ja myślę, że tych biletów po 49zł będzie więcej niż tych włoskich po 9 euro, no i te najdroższe nie będą wzięte z sufitu...


Osobiście planując podróże z wyprzedzeniem nie narzekałem na dostępność biletów po 9e w Trenitalii. Można było znaleźć, w 2012 były nawet na długich trasach (Mediolan-Rzym) Frecciarosa, który jakby jest wyższą klasą niż Pendolino u nas. Natomiast tych po 49zł w Polsce ma być niewiele. 2,3 na pociąg, jak piszą. http://inforail.pl/text.php?id=58078

Autor:  namteH [ 13 Sie 2013 19:04 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

natka26 napisał(a):
...
Niestety, wychodzi na to, że choć PKP Intercity wyda fortunę na zakup aż 20 pociągów Pendolino, to nie da się tych składów swobodnie wprowadzić na inne trasy niż te łączące Warszawę z Gdynią oraz z Katowicami i Krakowem. A właśnie o tym myśleli, planując tak duże zakupy, szefowie pasażerskiej części PKP.
...

- 20 pociągów to nie jest AŻ a TYLKO...
- te pociągi mają jeździć także na modernizowanej linii wrocław-rzeszów co w połączeniu z pozostałymi dostępnymi liniami już nie jest TYLKO ale też nie AŻ ale wystarczająco by nie płakać.

po za tym, nie tylko prędkość ma znaczenie ale także szeroko rozumiany komfort, a skrócenie czasu przejazdu nie tylko będzie się wiązało z tą prędkością ale także z tym, że nie trzeba będzie zmieniać lokomotyw na dłuższych trasach...

Autor:  natal2a [ 13 Sie 2013 20:52 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

Zielnik napisał(a):
Co z tego, że Pendolino jest, skoro tak naprawdę nie będzie w pełni wykorzystany i nie będzie mógł osiągnąć domniemanej prędkości, która jest jego największym atutem? Podróż i tak będzie trwać tyle samo. A zanim zrobią tory, gdzie będzie można rozwijać wyższe prędkości, to jeszcze kupa czasu minie, a pociąg swoje lepsze czasy będzie miał już za sobą.



zgadzam się w stu procentach.

i moje pierwsza skojarzenie po news'ie w mediach dot. Pendolino - Hiszpania.
ach te nasze tory.

Autor:  seelk [ 13 Sie 2013 20:55 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

Jak jest z tym Pendolino.. w tłumaczeniu – wahadło? Więc to „Wahadło” u nas się nie waha, nie przechyla na łukach, bo by trzeba przebudowywać tory na zakrętach i sygnalizację wszędzie na wewnątrz kabinową, a to dzięki tym przechyłom wgrało przetarg, gdzie przegrała PESA, która powoli staje się światowym potentatem..a mogła by jeszcze szybciej, a nasz kraj mógłby mieć dochody z podatków, a Polacy pracę..

Inna sprawa to, że Alstom, producent Pendolino, zajął w konkursie organizacji „Public Eye” na najgorszą firmę roku 2013, siódme miejsce. Alstomowi udowodniono łapówki w wielu krajach..

Autor:  namteH [ 25 Sie 2013 20:10 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

seelk napisał(a):
... gdzie przegrała PESA,....

wiem, że to nie ten sam przetarg ale rzućcie okiem na to co PESA zaproponowała w innym przetargu...
http://intercity.pl/pl/site/o-firmie/ak ... -pesa.html

Autor:  mikerus [ 25 Sie 2013 20:56 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

namteH napisał(a):
nie trzeba będzie zmieniać lokomotyw na dłuższych trasach...


A z czego wynika konieczność zmiany lokomotywy na długich trasach? Z tego co wiem posiadane przez PKP elektrowozy (np EP-09) nie wykorzystują koni pociągowych, w związku z czym nie męczą się. Jedyne znane mi przypadki zmiany lokomotyw wynikają:
a) z elektryfikacji tylko części linii
b) z konieczności zmiany kierunku jazdy na stacjach czołowych (np. Łódź Fabryczna)
c) w przypadku zmiany szerokości toru, gdy wagony są dwusystemowe
Przypadku a) i c) Pendolino nie rozwiązuje, a przypadek b) go nie dotyczy.

seelk napisał(a):
Jak jest z tym Pendolino.. w tłumaczeniu – wahadło? Więc to „Wahadło” u nas się nie waha, nie przechyla na łukach, bo by trzeba przebudowywać tory na zakrętach i sygnalizację wszędzie na wewnątrz kabinową,


Chodzi o to, że istnieją normy dopuszczające maksymalne przyspieszenia boczne na zakrętach - nic nie trzeba przebudowywać (o ile skrajnia jest odpowiednia), po prostu pociąg z wychylnym pudłem może przejechać ten sam zakręt z większą prędkością ze względu na częściowe kompensowanie przyspieszenia bocznego.
Zapewniam, że Pendolino z wychylnym pudłem "potrafi" jechać po odcinku bez sygnalizacji kabinowej, po prostu zgodnie z przepisami takowa jest wymagana przy prędkościach powyżej 160 km/h.

seelk napisał(a):
a to dzięki tym przechyłom wgrało przetarg, gdzie przegrała PESA, która powoli staje się światowym potentatem..a mogła by jeszcze szybciej, a nasz kraj mógłby mieć dochody z podatków, a Polacy pracę..


Jesteś pewien, że PESA brała udział w tym przetargu? Jesteś pewien, że PESA posiadała wówczas projekt pociągu dużych prędkości? I w jaki sposób Pendolino wygrało dzięki 'przechyłom', skoro wychylne pudło nie było wymagane w przetargu, a i sam zaproponowany model nie ma wychylnego pudła?
No i pomysł, że PESA staje się światowym potentatem jest dość... kontrowersyjny;)

Autor:  namteH [ 25 Sie 2013 21:14 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

mikerus napisał(a):
namteH napisał(a):
nie trzeba będzie zmieniać lokomotyw na dłuższych trasach...


A z czego wynika konieczność zmiany lokomotywy na długich trasach? Z tego co wiem posiadane przez PKP elektrowozy (np EP-09) nie wykorzystują koni pociągowych, w związku z czym nie męczą się. Jedyne znane mi przypadki zmiany lokomotyw wynikają:
a) z elektryfikacji tylko części linii
b) z konieczności zmiany kierunku jazdy na stacjach czołowych (np. Łódź Fabryczna)
c) w przypadku zmiany szerokości toru, gdy wagony są dwusystemowe
Przypadku a) i c) Pendolino nie rozwiązuje, a przypadek b) go nie dotyczy.
...

np linia Warszawa-Rzeszów przez Kraków. w Krakowie trzeba by zmieniań lokomotywę.
i tak: do Rzeszowa też te pociągi mają jeździć.

Autor:  mikerus [ 25 Sie 2013 22:32 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

namteH napisał(a):
np linia Warszawa-Rzeszów przez Kraków. w Krakowie trzeba by zmieniań lokomotywę.
i tak: do Rzeszowa też te pociągi mają jeździć.


Ale dlaczego na trasie Warszawa-Kraków-Rzeszów chciałbyś zmieniać lokomotywę? Dworzec w Krakowie jest przejazdowy, z CMK wjeżdża się od północy, do Rzeszowa wyjeżdża na południe ;)

Autor:  namteH [ 25 Sie 2013 22:45 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

mikerus napisał(a):
namteH napisał(a):
np linia Warszawa-Rzeszów przez Kraków. w Krakowie trzeba by zmieniań lokomotywę.
i tak: do Rzeszowa też te pociągi mają jeździć.


Ale dlaczego na trasie Warszawa-Kraków-Rzeszów chciałbyś zmieniać lokomotywę? Dworzec w Krakowie jest przejazdowy, z CMK wjeżdża się od północy, do Rzeszowa wyjeżdża na południe ;)

już dawno tamtędy jechałem i rzeczywiście trochę mi się pomyliło :)

Autor:  seelk [ 26 Sie 2013 19:06 ]
Temat postu:  Re: Pendolino juz w Polsce

mikerus napisał(a):
No i pomysł, że PESA staje się światowym potentatem jest dość... kontrowersyjny;)


Za stroną PESY:
Kod:
PESA obecnie obecna jest następujących państwach: Białoruś, Czechy, Kazachstan, Litwa, Niemcy, Polska, Rumunia, Ukraina, Węgry, Włochy.


Rozmawiają z Brazylią i Rosją, jak dla mnie bardzo szybko się rozrastają i zdobywają duże kontrakty.

Strona 2 z 4 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/