| Forum strony Fly4free.pl https://forum.fly4free.pl/ | |
| Mój plan na West road trip, prosze o rady i sugestię . moj-plan-na-west-road-trip-prosze-o-rady-i-sugestie,761,102462 | Strona 1 z 1 |
| Autor: | Łukasz__ [ 24 Paź 2016 21:27 ] |
| Temat postu: | Mój plan na West road trip, prosze o rady i sugestię . |
W wakacje 2017 roku wyjeżdżam z żoną i dwójka dzieciaków ( 13 i 11 lat) na wycieczkę do Stanów. Zrobiłem wstępny plan naszej trasy, jeśli moglibyście zobaczyć i ewentualnie coś podpowiedzieć ? Bilety do LAX mamy już kupione, będziemy tam wieczorem 26 czerwca. Czekam na każdą sugestie, coś może warto pominąć, coś koniecznie dołożyć? Może któryś dzień jest zbyt intensywny? A może w innym można zrobić coś więcej? Chętnie urwałbym 1 dzień. Na pierwsze kilka dni są plany dość sprecyzowane, od Yosemite oczywiście trzeba dopisać konkrety. Wiem że pobyt w LV jest długi, ale właśnie tam spotykamy się z rodziną i chcemy pobyć pełne 2 dni ze sobą. Ogólnie nie damy rady zbyt wiele chodzić po szlakach, ale na pewno kilka średniej trudności szlaków chcemy przejść, Yosemite, GC, Arches, Zion. Prosiłbym też o sugestie w sprawie konkretnych dróg pomiędzy atrakcjami, tzn. chodzi mi o szczególnie polecane, krajobrazowe drogi. Dzięki wielkie za pomoc. 26-06 pn. Przylot do LA godz. 19.20, wypożyczenia auta, nocleg w pobliżu lotniska 27-06 wt. (114km – 2.22h) Long Beach ( Queen Mary ) , Venice beach, Beverly Hills, Rodeo Drive, Hollywood Walk of Fame, Griifith. Nocleg w Hollywood. 28-06 śr. Universal Studio, znak Hollywood, nocleg Hollywood 29-06 czw. (375 km – 4.29h) Przejazd drogą nr 1 w kierunku SF, Santa Monica, Malibu, Morro Bay, nocleg. 30-06 pt. (197km - 2.46h) Morro Bay -Monterey, 17 mile drive, Old Fisherman’s Wharf, Oceanarium ? nocleg w Monterey 01-07 sob. (220 km - 3.27h) Przejazd do San Francisco drogą nr. 1, Santa Cruz, Alamo Square, tramwaj, spacer, nocleg w SF 02-07 nd. Zwiedzanie SF, most GG, rejs pod Alcatraz, Lombard Street, Pier 39, Fisherman’s Wharf, spacer…. ? nocleg w SF 03-07 pn. Przejazd z SF do Yosemite, Mariposa Grove, Glacier Point, Yosemite Valley szlaki do wodospadów…… 04-07 wt .....Yosemite…….. 05-07 śr. Wyjazd z Yosemite i dojazd do Doliny śmierci, zwiedzanie Doliny, dojazd i nocleg w LV. 06-07 czw. LV 07-07 pt. LV 08-07 sob. Wyjazd wcześnie rano, Hoover Dam, Kingman, Selingman, GC zachód słońca ? nocleg w Tusayan . 09-07 nd. Zwiedzanie GC, przelot helikopterem ??? Wyjazd po południu do Sedony przez Flagstaf, nocleg w Sedonie. 10-07 pn. Zwiedzanie Sedony, przejazd i zwiedzanie do Monument Valley, nocleg . 11-07 wt. Przejazd i zwiedzanie Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell , nocleg w Page. 12-07 śr. The Wave, Zion , nocleg - gdzie ??? 13-07 czw. Bryce Canyon, wyjazd w stronę Arches, nocleg po drodze. 14-07 pt. Arches , nocleg w Moab 15-07 sob. Arches + Canyonlands 16-07 nd. Canyonlands , wyjazd w stronę Chicago jedziemy bez noclegu… 17-07 pn. Dojazd do Chicago ok 16-17, zwiedzanie, nocleg, 18-07 wt. Zwiedzanie, wyjazd wieczorem do Niagara. 19-07 śr. Przyjazd i zwrot samochodu w Niagarze. | |
| Autor: | Marian Juśkiewicz [ 25 Paź 2016 15:13 ] |
| Temat postu: | Re: Mój plan na West road trip, prosze o rady i sugestię . |
Cześć, Kilka uwag ogólnych: plan bardzo ambitny z dwójką dosyć małych dzieciaków. Weź dużo filmów bo przejazdy są dłuuuugie. Weź pod uwagę, że czasy przejazdów są raczej podawane bez uwzględnienia korków a w dużych miastach jak trafisz na godzinę szczytu (np. LV albo Chicago) to wlatuje ci dodatkowa godzina jechania w korku a do tego musisz znaleźć miejsce do parkowania. Gdzie to chcesz w Niagara oddawać samochód? Co dalej? Zapewne sprawdzałeś jakie są dopłaty za oddanie samochodu w innej lokalizacji? Odnośnie samego planu: 27-06 - Griffith przerzuć na następny dzień bo to w pobliżu znaku Hollywood 29-06 - Połącz wizytę na Venice beach z Santa Monica bo to w zasadzie ta sama plaża. Na molo w Santa Monica polecam znak z początkiem Route 66. 30-06 - Oceanarium polecam, zwłaszcza dla dzieci, przy Fisherman's Wharf są prawie zawsze foki i pelikany - dzieciom się spodoba. Zależnie od czasu rozważ Carmel Mission a zamiast 17 Mile Dr plaża w Carmel Bay. 02-07 - most GG zostaw sobie jak będziesz jechać do Yosemite, to jest jedna z krótszych tras w tym kierunku Yosemite - tu uwaga ogólna - dwa dni na to to według mnie za dużo. Szlak do wodospadów OK i widok z Tunnel View ale reszta bardzo przypomina alpejskie a nawet tatrzańskie krajobrazy i szkoda na nie trochę czasu. Polecałbym za to zawitać do Sequoia NP. Droga tam trochę męcząca ale zobaczenie tych największych drzew, wejście na Moro Rock i przejechanie tunelem wyciętym w drzewie robi duże wrażenie, zwłaszcza na dzieciach. Przy planowaniu noclegów weź pod uwagę, że odległości przy przejeździe przez Death Valley są duże a trzeba też na chwilę wyjść z samochodu i zrobić zdjęcia 08-07 - rozważ przejazd route 66 pomiędzy Kinman a Seligman, jest tam fajny General Store z pamiątkami z Route 66 (hackberrygeneralstore.com) 11-07 - to dosyć luźny dzień, spróbuj coś poprzesuwać. Zwiedzanie Antelope Canyon to ok. 3 h, Horseshoe Bend to góra 1 h, najlepiej o wschodzie lub zachodzie słońca. Leke Powell według mnie nic ciekawego. Nie lepiej zakończyć podróż w Chicago? Są fajne połączenia do Polski... Pozdrawiam, Marian | |
| Autor: | Łukasz__ [ 25 Paź 2016 20:05 ] |
| Temat postu: | Re: Mój plan na West road trip, prosze o rady i sugestię . |
Marian Juśkiewicz napisał(a): Cześć, Kilka uwag ogólnych: plan bardzo ambitny z dwójką dosyć małych dzieciaków. Weź dużo filmów bo przejazdy są dłuuuugie. Weź pod uwagę, że czasy przejazdów są raczej podawane bez uwzględnienia korków a w dużych miastach jak trafisz na godzinę szczytu (np. LV albo Chicago) to wlatuje ci dodatkowa godzina jechania w korku a do tego musisz znaleźć miejsce do parkowania. Gdzie to chcesz w Niagara oddawać samochód? Co dalej? Zapewne sprawdzałeś jakie są dopłaty za oddanie samochodu w innej lokalizacji? Odnośnie samego planu Cześć. Dzięki za odpowiedź. Wiem że plan ambitny, ale chyba do zrobienia, tym bardziej że będzie 2 kierowców a dzieciaki są przyzwyczajone do długich podróży. Temat korków też jest mi znany. Auto chcę oddać w Niagarze, gdyż pozostały czas ( 26 lipca mamy wylot z Toronto) spędzamy u rodziny w Kanadzie. Dopłata za oddanie w Niagarze to 500 $. Mam jeszcze opcje by zrobić taką trasę ale bez dojazdu samochodem do Chicago, tylko zakończyć w LV i samolotem do Toronto. Odpada wtedy wizyta w Chicago, a nie ukrywam że chętnie bym tam zajechał Mniej więcej licząc to z dojazdem do Niagary mamy do zrobienia 7500 km a z wylotem z LV jakieś 5000 km, i tak naprawdę to dochodzi nam całą dobę ciągłej jazdy i mamy "zaliczone" wszystko /b] 27-06 - Griffith przerzuć na następny dzień bo to w pobliżu znaku Hollywood [b]Ok, przemyślę 29-06 - Połącz wizytę na Venice beach z Santa Monica bo to w zasadzie ta sama plaża. Na molo w Santa Monica polecam znak z początkiem Route 66. OK 30-06 - Oceanarium polecam, zwłaszcza dla dzieci, przy Fisherman's Wharf są prawie zawsze foki i pelikany - dzieciom się spodoba. Zależnie od czasu rozważ Carmel Mission a zamiast 17 Mile Dr plaża w Carmel Bay. Wiem że oceanarium jest bardzo fajne w Monterey, ale byliśmy rok temu w Oceanarium w Toronto i nie wiem czy ne szkoda czasu na to samo, chyba że ktoś był w obu i ma porównanie, więc chętnie się dowiem czy są podobne? [b] 02-07 - most GG zostaw sobie jak będziesz jechać do Yosemite, to jest jedna z krótszych tras w tym kierunku [b]Most chciałbym zobaczyć tez wieczorem, dokładne plany jeszcze będę dogrywał Yosemite - tu uwaga ogólna - dwa dni na to to według mnie za dużo. Szlak do wodospadów OK i widok z Tunnel View ale reszta bardzo przypomina alpejskie a nawet tatrzańskie krajobrazy i szkoda na nie trochę czasu. Polecałbym za to zawitać do Sequoia NP. Droga tam trochę męcząca ale zobaczenie tych największych drzew, wejście na Moro Rock i przejechanie tunelem wyciętym w drzewie robi duże wrażenie, zwłaszcza na dzieciach. Przy planowaniu noclegów weź pod uwagę, że odległości przy przejeździe przez Death Valley są duże a trzeba też na chwilę wyjść z samochodu i zrobić zdjęcia Z Yosemite mam właśnie kłopot, bo nie wiem ile czasu przeznaczyć i co dokładnie zobaczyć. Wstępnie miał być też park Sequoia ale zrezygnowaliśmy (przynajmniej na razie) w zamian chcilśmy zobaczyć Sequoie w Yosemite. Zastanowimy się nad tym jeszcze. Dzień z Death Valley wydaje mi się bardzo intensywny i męczący, ale nastpene 2 dni mamy odpoczynek w LV, więc damy rade. ( 08-07 - rozważ przejazd route 66 pomiędzy Kinman a Seligman, jest tam fajny General Store z pamiątkami z Route 66 (hackberrygeneralstore.com) Taki właśnie jest plan w mojej rozpisce 11-07 - to dosyć luźny dzień, spróbuj coś poprzesuwać. Zwiedzanie Antelope Canyon to ok. 3 h, Horseshoe Bend to góra 1 h, najlepiej o wschodzie lub zachodzie słońca. Leke Powell według mnie nic ciekawego. Masz rację, tutaj coś się pozmienia, zastanawiam się tez czy nie zrezygnować z Sedony? Nie lepiej zakończyć podróż w Chicago? Są fajne połączenia do Polski... Tak jak pisałem, wylot mamy z Toronto, bilety już kupione Pozdrawiam, Marian Dzięki i Pozdrawima Łukasz | |
| Autor: | Marian Juśkiewicz [ 25 Paź 2016 21:31 ] |
| Temat postu: | Re: Mój plan na West road trip, prosze o rady i sugestię . |
Powiem jeszcze tak: byłem 2 lata temu z dziećmi 14 i 11 lat (dziewczynki). Jak pytam je teraz co było najfajniejszego to wymieniają: San Francisco, Sekwoje, Las Vegas, kanon antylopy. Reszta to "takie same wszędzie kamory" ? | |
| Autor: | barka [ 25 Paź 2016 22:15 ] |
| Temat postu: | Re: Mój plan na West road trip, prosze o rady i sugestię . |
Zeszłego lata zwiedzaliśmy zachodnie wybrzeże USA i trochę uwag ode mnie. - LA mocno przereklamowane, ale to pewnie już wiele razy słyszałeś - Universal Studio - bardzo polecam być wcześnie rano, bo później czekają Was długie kolejki do atrakcji. My byliśmy jakieś 30 min przed otwarciem i okazało się, że już ludzie są wpuszczani. Dzięki temu na większość atrakcji udało nam się wejść bez problemu. Na miejscu są rozmieszczone tablice pokazujące czas oczekiwania do każdej atrakcji i ok. 10.00 kolejki były już na 1h stania i więcej. - spaliśmy w Monterey - za dużo nie oczekuj, tyle powiem - SF i Lombard Street - o wiele lepiej tam podejść pieszo i ją zobaczyć z tej perspektywy. Ta ulica wiecznie stoi w korku. - Yosemite - zwiedziliśmy wiele parków w USA, a ten zrobił na mnie najmniejsze wrażenie i jak wyżej porównałabym go do klimatów tatrzańskich. Spędziliśmy tam pół dnia i tyle nam wystarczyło. Aczkolwiek ile ludzi tyle opinii, mój kolega zrobił podobną trasą i Yosemite to jego nr 1 - The Wave - sprawdź sobie jak wygląda wstęp. Z tego co kojarzę nie da się z marszu kupić biletów. - Bryce Canyon - mój osobisty nr 1, ale koniecznie trzeba zejść na dół. Trasa lekka, a rewelacyjna. - Arches - koniecznie na zachód słońca - z nie wymienionych miejsc bardzo podobał mi się Valley of Fire State Park - w miarę blisko LV. Po prostu się go przejeżdża samochodem, widoki świetne - namiastka The Wave, skoro nie dane było nam jej zobaczyć. Sekwoje też jak najbardziej polecam. | |
| Autor: | siwy550 [ 26 Paź 2016 13:38 ] |
| Temat postu: | Re: Mój plan na West road trip, prosze o rady i sugestię . |
Mariposa Grove jest zamknięte do początku lata 2017, więc sprawdźcie sobie wcześniej, czy już będzie otwarte. Od siebie polecam Sonora Pass, jednak chyba ciężko by to było wcisnąć w ten plan. | |
| Autor: | ansbach1 [ 29 Paź 2016 11:55 ] |
| Temat postu: | Re: Mój plan na West road trip, prosze o rady i sugestię . |
Jedziesz od wschodu do Zionu, ale wczesniej musisz minac Bryce do ktorego nastepnego dnia masz wrocic a nastepnie do Arches. Czy nie lepiej pojechac do Zionu od zachodu pozniej Bryce( nocleg w Tropic) Arches, Monument, Grand Canyon Sedona i dalej do Chicago, albo oddac auto w LV bez oplaty i leciec dalej. W niektorych wypozyczalniach nie ma oplaty one way miedzy CA i NV. A wracajac do poczatku trase z LAX do SFO mozesz zrobic z jednym stopem jesli chcesz rano wyjechac. Zyskujesz jeden dzien, ktory pozniej sie przyda. | |
| Autor: | Łukasz__ [ 29 Gru 2016 00:38 ] |
| Temat postu: | Re: Mój plan na West road trip, prosze o rady i sugestię . |
Zweryfikowałem mój plan, zaszły dość spore zmiany. Prosiłbym teraz o jakieś porady. Mam już zarezerwowany samochód i wszystkie noclegi, oczywiście z opcją zmian lub anulowania. Zastanawiam się jeszcze co zwiedzić, jakie szlaki ? W poszczególnych parkach lub miastach ale jak już dogram plan na 100% to zagłębie się w szczegóły odnośnie konkretnych miejsc. Kilometry i czasy są orientacyjne. Dziękuje za pomoc 26-06 pn. Przylot do LA godz. 19.20, wypożyczenia auta, nocleg Long Beach 27-06 wt. (114km – 2.22h) Long Beach ( Queen Mary ) , Venice beach, Beverly Hills, Rodeo Drive, znak Hollywood ,Hollywood Walk of Fame, Griifith. Nocleg w Hollywood. 28-06 śr. Universal Studio, Santa Monica ?? nocleg Hollywood 29-06 czw. (375 km – 4.29h) Przejazd drogą nr 1 w kierunku SF, Santa Monica, Malibu, Santa Barbara, nocleg Morro Bay. 30-06 pt. (197km - 2.46h) Morro Bay -Monterey, Big Sur, (17 mile drive ???) Old Fisherman’s Wharf, nocleg w Monterey . 01-07 sob. (220 km - 3.27h) Przejazd do San Francisco drogą nr. 1, Santa Cruz, Alamo Square, tramwaj, spacer, nocleg w SF 02-07 nd. Zwiedzanie SF, most GG, rejs pod Alcatraz, Lombard Street, Pier 39, Fisherman’s Wharf, Sausalito, Bonita Point, nocleg w SF 03-07 pn. (340 km – 3.42h) Przejazd z SF do Yosemite, Mariposa Grove, Glacier Point, nocleg w Oakhrust ( lub ???? ) 04-07 wt. (164 km – 2.19h) Yosemite, szlak do wodospadow ?? nocleg w Mammoth Lakes 05-07 śr. (560 km – 5.43h) Wyjazd wcześnie rano z Mammoth Lakes, dojazd do Doliny śmierci, zwiedzanie Doliny, dojazd i nocleg w LV. 06-07 czw. (366km – 4.02h) Wyjazd wcześnie rano, Hoover Dam, Oatman, Kingman, Selingman, nocleg w Flagstaf . 07-07 pt. Przejazd do GC, przelot helikopterem, zwiedzanie GC, krótki szlak, zachód słońca. Nocleg w Tusayan. 08-07 sob. (244km – 2.57h) Wschód słońca nad GC, przejazd i zwiedzanie Antelope Canyon, Horseshoe Bend, nocleg w Page 09-07 nd. (434km – 4.30h) Wyjazd z Page, przejazd i zwiedzanie Monument Valley, nocleg Moab 10-07 pn. (56km – 0.36h) Canyonlands zwiedzanie, Dead horse , nocleg w Moab 11-07 wt. Arches , Delicate Arch, nocleg w Moab 12-07 śr. (431km – 4.57h) Przejaz do Bryce droga nr 24 i 12, nocleg Bryce 13-07 czw. Bryce Canyon, przejazd i nocleg w Springdale 14-07 pt. (116km – 1.21h) Zwiedzanie ZIon, The Narrows, nocleg w St George 15-07 sob.(299km – 3.31h) Przejazd do LV przez Valley of Fire 16-07 nd. LV 17-07 pn. LV – wylot wieczorem do Toronto | |
| Autor: | katraviatta [ 30 Gru 2016 16:53 ] |
| Temat postu: | Re: Mój plan na West road trip, prosze o rady i sugestię . |
Hej, dużo cennych uwag widzę powyżej. Nie zgadzam się tylko z tymi o braku urody Yosemite, bo mnie się bardzo podobało Jeśli jedziesz z dziećmi, polecam zatrzymać się na Tioga Road przy Olmstead Point - piękny widok na half dome oraz fajny krótki szlak (kilkaset metrów) na dosyć widowiskowe odludzie. Monterey: być może spodoba Wam się latarnia? oraz plaża jest tam przepiękna. 4.07: czy masz świadomość, że to Dzień Niepodległości? (zapewne masz) - może warto pogooglować gdzie w okolicach Yosemite będą fajerwerki i tam przenocować? Zion: polecam nietrudny szlak emerald pools, ponieważ po każdym z trzech poziomów (łatwy, średni i trudny) można zawrócić. A idzie się pięknym zazielenionym szlakiem wśród zieleni, wodospadów i mnogości dzikiej zwierzyny. (2h) Sedona: polecam wjazd do niej drogą 89A od Flagstaff - wrażenia niezapomniane. Czuliśmy się jak na rajdzie w zwolnionym tempie + fenomenalne widoki (zachęcam sprawdzić google street view na północ od Cookstove Draw. W parku Arches polecam szlak do Delicate Arch - ok. 2 h w obie strony, w jedną stronę dosyć stromy, ale widoki nieziemskie, to jeden z moich top 3 wyjazdu do USA Do Moab droga 191 od Bluff zrobiła na nas niesamowite wrażenie. Dużo zdjęć na poparcie powyższego znajdziesz w mojej relacji powodzenia | |
| Autor: | Jerru [ 30 Gru 2016 23:12 ] |
| Temat postu: | Re: Mój plan na West road trip, prosze o rady i sugestię . |
27.06 - bedzie intensywnie 28.06 - nie bylem w Universal wiec nie wiem ile czasu zejdzie. Stawiam na caly dzien. 29.06 - calkiem ok, tereny ladne 30.06 - 17 mile drive chyba bym odpuscil (chyba ze cena nie gra roli), trasa jest na tyle malownicza ze "17" szalu nie zrobi. Powodzenia z pogoda... 01.07 - a wieloryby w Monterey rozwazasz ? Dzieciaki chyba bylyby szczesliwe. Wieloryby na pewno zobacza, moga trafic sie delfiny. Ja dodatkowo zobaczylem rekina w odleglosci 5 metrow od lodzi (ludzie bardziej piszczeli na jego widok niz na widok wielorybow) 03.07 - srednio to widze. Czas dojazdu do Yosemite moze byc dluzszy. Poza tym, przed Yosemite ladne tereny. Wyjazd z Yosemite do Oakhurst tez wam kawalek zajmie. Mariposa Groove ok bo to sam srodek Yosemite ale na Glacier Point moze byc ciezko - tam tez trzeba dojechac. Wykonalne ale po 4-5 godzinach w samochodzie nie wiem czy bedzie wam sie chcialo chodzic 04.07 - jak wczesnie wjedziecie do Yosemite to dacie rade zrobic i Glacier i wodospady - dalej po drodze do Mono Lake sa piekne tereny, na pewno bedziecie sie chcieli gdzies zatrzymac. Zrewiduj te plany. 05.07 - do zrobienia. Aczkolwiek w LV bedziecie raczej juz w nocy - ma to swoje plusy 10.07 i 11.07 - z doswiadczenia powiem ze mozesz to skompresowac w jeden dzien, aczkolwiek mozecie tutaj odpoczac po dosyc ostrych poprzednich dniach, pogrilowac itp 12.07 - ja na tej trasie zwiedzilem jeszcze Wild Horse Canyon (calkiem fajny) i Capitol Reef (po tym co wczesniej widzialem, nie robil juz jakos duzego wrazenia Jak cos potrzebujesz konkretnie wiedziec to pw. | |
| Autor: | Łukasz__ [ 04 Sty 2017 14:08 ] |
| Temat postu: | Re: Mój plan na West road trip, prosze o rady i sugestię . |
katraviatta napisał(a): Hej, dużo cennych uwag widzę powyżej. Nie zgadzam się tylko z tymi o braku urody Yosemite, bo mnie się bardzo podobało Jeśli jedziesz z dziećmi, polecam zatrzymać się na Tioga Road przy Olmstead Point - piękny widok na half dome oraz fajny krótki szlak (kilkaset metrów) na dosyć widowiskowe odludzie. Monterey: być może spodoba Wam się latarnia? oraz plaża jest tam przepiękna. 4.07: czy masz świadomość, że to Dzień Niepodległości? (zapewne masz) - może warto pogooglować gdzie w okolicach Yosemite będą fajerwerki i tam przenocować? Zion: polecam nietrudny szlak emerald pools, ponieważ po każdym z trzech poziomów (łatwy, średni i trudny) można zawrócić. A idzie się pięknym zazielenionym szlakiem wśród zieleni, wodospadów i mnogości dzikiej zwierzyny. (2h) Sedona: polecam wjazd do niej drogą 89A od Flagstaff - wrażenia niezapomniane. Czuliśmy się jak na rajdzie w zwolnionym tempie + fenomenalne widoki (zachęcam sprawdzić google street view na północ od Cookstove Draw. W parku Arches polecam szlak do Delicate Arch - ok. 2 h w obie strony, w jedną stronę dosyć stromy, ale widoki nieziemskie, to jeden z moich top 3 wyjazdu do USA Do Moab droga 191 od Bluff zrobiła na nas niesamowite wrażenie. Dużo zdjęć na poparcie powyższego znajdziesz w mojej relacji powodzenia Dzięki za rady, Twoją relację znam prawie na pamięć, walka z selfie mnie rozbawiła | |
| Strona 1 z 1 | Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni) |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ | |