Forum strony Fly4free.pl
https://forum.fly4free.pl/

Koronawirus a chargeback
koronawirus-a-chargeback,1498,151008
Strona 8 z 26

Autor:  Martinuss [ 30 Kwi 2020 11:59 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

@elwirka Sorki zapłaciłem lekko ponad 500zł za całość a wartość biletów wyniosła...brak słów, sama zobacz...łącznie 75zł. Czuję się oszukany :|

WAW - KBP WAW

Image

KBP - GYD - KBP

Image

Autor:  Zeus [ 30 Kwi 2020 12:06 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

Tiak, a jak rok temu trąbiłem jaka ta linia jest chcieliście mnie zjeść ^^

Autor:  Sudoku [ 30 Kwi 2020 12:16 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

Rzeczywiście jest to dziadowskie podejście, bo w końcu tych podatków nie zapłacili i powinni je zwrócić. Bo z taryfą to można sobie dyskutować, czy voucher, czy zmiana z dopłatą lub bez itp.

Autor:  elwirka [ 30 Kwi 2020 12:17 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

@Martinuss Czyli zapłaciłeś 503,95. A oni chcą ci oddać voucher na 75 + 18,75 = 93,75 zł?! Przecież to jest jawne oszustwo...
Na darmowym przebukowaniu by stracili sporo, bo jak widzę ceny podnieśli konkretnie. A tak (podobnie jak Lufthansa) wymuszają dopłaty do wyższej taryfy.

Autor:  Martinuss [ 30 Kwi 2020 12:24 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

@Sudoku @elwirka

Cytuj:
A oni chcą ci oddać voucher na 75 + 18,75 = 93,75 zł?! Przecież to jest jawne oszustwo...


Dokładnie tak...a konsultant powiedział ''podatki w sumie powinni zwrócić ale UIA nie zwraca teraz pieniędzy'' ręce opadają. Muszę się użerać z OTA Tickets.no bo chcą pobrać mi 50% wartości biletu to jeszcze do problemu dołączyła UIA. Paranoja jakaś ale to uczy aby nie wybierać *** linii i lepiej dopłacić ciut więcej

Autor:  MisioPisio [ 30 Kwi 2020 12:45 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

Zapomnijcie o chargeback od Mbank. Nawet nie rozpoczeli procedury, argumentujac ponizszym:

Cytuj:
Zgodnie z zapisami Ustawy z dnia 31 marca 2020 r. o zmianie ustawy o
szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem
COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych oraz
niektórych innych ustaw linie lotnicze mają 180 dni na zwrot środków. Dlatego nie możemy
teraz zgłosić reklamacji za pośrednictwem MasterCard.

Autor:  Martinuss [ 30 Kwi 2020 12:48 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

@MisioPisio

No to mBank dołącza do grona Getin i Santandera.
Podobno AMEX zwraca...

Autor:  mucha [ 30 Kwi 2020 13:02 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

Cytuj:
oraz niektórych innych ustaw linie lotnicze mają 180 dni na zwrot środków. Dlatego nie możemy teraz zgłosić reklamacji za pośrednictwem MasterCard.

Oni są normalni? Niektórych innych ustaw? Może by łaskawie podali jakich...

Autor:  greg2014 [ 30 Kwi 2020 13:29 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

@mucha - niestety taki jest tytuł tej ustawy. Zmiany dotyczą 64-ech różnych ustaw - trudno je wymieniać po imieniu w tytule.
Poniżej zrzut ze strony sejmowej.

Załącznik:
covid.jpg
covid.jpg [ 95.56 KiB | Obejrzany 1112 razy ]


Szczegóły: http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... 0200000568

Wchodzisz do zakładki "Akty zmienione" i masz pełną listę.

Autor:  poomex [ 30 Kwi 2020 13:34 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

Ciekawe jak to się ma do tego że jest 120 dni na wystąpienie do banku o chargeback. Linia upadnie po pół roku i pasażer zostaje z niczym, bez możliwości chargebacku.

Autor:  mucha [ 30 Kwi 2020 13:41 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

@greg2014 a w której ustawie jest mowa o tym że linia ma 180 dni na zwrot? Bo już wcześniej była dyskusja że ta główna ustawa nie dotyczy linii lotniczych ponieważ bilet lotniczy nie jest usługą turystyczną.

Autor:  Flyguy [ 30 Kwi 2020 13:44 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

@poomex Tak. Mozesz sie wtedy do syndyka zglosic co i tak nic nie da
@mucha w zadnej, nie ma takiej ustawy odnoszacej sie do biletow lotniczych

Autor:  adam.pawel [ 30 Kwi 2020 13:47 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

mucha napisał(a):
@greg2014 a w której ustawie jest mowa o tym że linia ma 180 dni na zwrot? Bo już wcześniej była dyskusja że ta główna ustawa nie dotyczy linii lotniczych ponieważ bilet lotniczy nie jest usługą turystyczną.

W żadnej nie ma.

Autor:  greg2014 [ 30 Kwi 2020 13:50 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

@mucha - bilet lotniczy JEST usługą turystyczną ale NIE JEST imprezą turystyczną. Te dwa terminy nie są tożsame.

O 180 dniach jest mowa w art. 15k ustawy z 31.03.2020 (link, który podałem wcześniej).

Żeby mieć pewność o co konkretnie chodzi warto jeszcze przeczytać art. 47 ustawy z 24 listopada 2017 r. o imprezach turystycznych i powiązanych usługach turystycznych i definicje "imprezy turystycznej" zawartej w tej ustawie. Skracając do minimum: bilet lotniczy nie wyczerpuje definicji "imprezy turystycznej" z ustawy z 24.11.2017. Z tego powodu trudno moim zdaniem, aby miał do niego zastosowanie art. 15k o 180-u dniach z ustawy COVID-owej z 31.03.2020.

Przypuszczalnie zamieszanie wynika stąd, że bilet lotniczy jest "usługą turystyczną" w rozumieniu ustawy z 2017 roku. Ale ustawa COVID-owa wprowadzając te nieszczęsne 180 dni mówi o "imprezie turystycznej" a nie "usłudze turystycznej". Ludzie zamiennie posługują się tymi terminami a akurat w tej konkretnej sytuacji różnica jest duża.

Autor:  Flyguy [ 30 Kwi 2020 13:54 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

greg2014 napisał(a):
@mucha - bilet lotniczy JEST usługą turystyczną ale NIE JEST imprezą turystyczną. Te dwa terminy nie są tożsame.


@greg2014 gdzie masz taka wykladnie? Czy bilet MPK jest usluga turystyczna? czy bilet kolejowy jest usluga turystyczna? czy jesli przemieszczam sie samolotem zawodowo to jest to turystyka i jestem turysta?

Autor:  greg2014 [ 30 Kwi 2020 14:01 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

@Flyguy - nie mam żadnej wykładni :-)

Bazuję na treści ustawy z 2017 roku i definicjach z art. 4 oraz załącznikach do niej.
Możesz oczywiście mieć inne zdanie.
Być może nawet się do niego przekonam bo nie uzurpuję sobie prawa do racji - ale byłbym wdzięczny za konkretne argumenty.

Autor:  Anonymous [ 30 Kwi 2020 14:05 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

Mialem lot ZRH-LTN easyjetem 28 kwietnia oczywiscie anulowany. Dzis email ze zwrotem na karte zaplaconej kwoty. O to niespodzianka.

Autor:  adam.pawel [ 30 Kwi 2020 14:13 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

Ja może źle kombinuję, ale skoro sam ustawodawca, traktuje to jako usługę transportu:
Cytuj:
Zakup biletów lotniczych w istocie stanowi zakup usługi transportu lotniczego, dlatego, zgodnie z obowiązującymi przepisami, opodatkowanie takiej czynności należy rozpatrywać w odniesieniu do opodatkowania świadczenia usług, a nie dostaw towarów.

W takiej sytuacji obowiązują dwie stawki podatku od towarów i usług. To, która z nich będzie miała zastosowanie zależy od tego, czy usługa lotnicza obejmuje przelot na trasie krajowej czy międzynarodowej. Obowiązujące stawki VAT to:

8 proc. - przy usługach transportu lotniczego na trasach krajowych (art. 41 ust. 2 w zw. z poz. 161 załącznika nr 3 do ustawy o podatku od towarów i usług),
0 proc. - przy usługach tego transportu wykonywanych na trasach międzynarodowych (art. 83 ust. 1 pkt 23 w zw. z art. 83 ust. 3 pkt 2 ustawy).
Definicja transportu międzynarodowego dla potrzeb VAT została zawarta w przepisie art. 83 ust. 3 pkt 2 lit. a – c ustawy o VAT. Wynika z niego, iż przez usługi transportu międzynarodowego, o których mowa w ust. 1 pkt 23 rozumie się przewóz lub inny sposób przemieszczania osób środkami transportu morskiego, lotniczego i kolejowego:

z miejsca wyjazdu na terytorium kraju do miejsca przyjazdu poza terytorium kraju,
z miejsca wyjazdu poza terytorium kraju do miejsca przyjazdu na terytorium kraju,
z miejsca wyjazdu poza terytorium kraju do miejsca przyjazdu poza terytorium kraju, jeżeli trasa przebiega na pewnym odcinku przez terytorium kraju (tranzyt).

Autor:  Flyguy [ 30 Kwi 2020 14:20 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

@greg2014 Art.4 odnosi sie do przewozu pasezerow zorganizowanego przezd podmiot gospodarczy swiadczcy uslugi turystyczne. PKP nie stanowi uslug turystycznych a uslugi przewozowe i na takiej podstawie prawnej bazuje, tak samo jak LOT etc.

Tutaj masz od drugiej strony jesli chodzi o opodatkowanie:

Treść art. 119 ust. 2 u.p.t.u. sugeruje, że usługi turystyki są usługami mającymi charakter usług kompleksowych, tj. składają się z czynności mających charakter dwóch lub więcej usług. Sprzedaż samych tylko biletów lotniczych nie ma charakteru, co prowadzi do wniosku, że sprzedaż taka nie podlega opodatkowaniu według procedury marży, lecz na zasadach ogólnych. Takie też stanowisko reprezentują najczęściej organy podatkowe w udzielanych wyjaśnieniach, czego przykładem może być interpretacja indywidualna Dyrektora Izby Skarbowej w Katowicach z dnia 4 lutego 2008 r. (IBPP1/443-412/07/AZ), interpretacja indywidualna Dyrektora Izby Skarbowej w Bydgoszczy z dnia 23 października 2009 r. (ITPP2/443-622a/09/AK) czy interpretacja indywidualna Dyrektora Izby Skarbowej w Katowicach z dnia 10 października 2011 r. (IBPP3/443-1009/11/PK).

Autor:  greg2014 [ 30 Kwi 2020 14:27 ]
Temat postu:  Re: Koronawirus a chargeback

Zaznaczę, że poniżej umieszczam wyłącznie swoje zdanie

Bilety lotnicze potwierdzają zawarcie umowy przewozu, która jest opisana w kodeksie cywilnym.
Jeżeli kupujesz ten bilet od podmiotu, który działa w oparciu o ustawę z 2017 o imprezach turystycznych i powiązanych usługach turystycznych, to stanowi on usługę turystyczną. Podmiotem takim może być przedsiębiorca turystyczny czyli np. biuro podróży czy pośrednik w sprzedaży biletów.

Ale jeśli bilet kupujesz bezpośrednio od przewoźnika, to sytuacja zaczyna robić się bardziej skomplikowana - bo może on być albo nie być przedsiębiorcą turystycznym w rozumieniu w/w ustawy. I w zależności od tego, odpowiedź czy mamy do czynienia z usługą turystyczną może być różna.

Proponuję, żeby sobie każdy zainteresowany przeczytał powołane przeze mnie przepisy i przeanalizował je w kontekście swojego konkretnego przypadku.

Poza tym robi się nam powoli z tego tematu "off topic" więc nie wiem, czy warto go ciągnąć.

---
@Flyguy - zgadzam się w 100%

Koryguję zatem:

Bilet lotniczy JEST usługą turystyczną ale NIE JEST imprezą turystyczną w rozumieniu ustawy z 2017 roku o imprezach turystycznych i powiązanych usługach turystycznych - o ile został zakupiony od przedsiębiorcy turystycznego.

Teraz jest już chyba lepiej :-)

Strona 8 z 26 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/