Tu naprawdę, nie chodzi o sam fakt krytyki ale o sposób krytyki
Serio tak ciężko to pojąć? | Forum strony Fly4free.pl https://forum.fly4free.pl/ | |
| jacakatowice ? jacakatowice,18,43195 | Strona 2 z 10 |
| Autor: | panda [ 03 Mar 2014 19:56 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
ja się tylko zastanawiam po co od razu / prawie natychmiast 'góra' stosuje najsurowszą karę. Jotodupca nie napisał nikomu nic obraźliwego - o ile dobrze pamiętam - a jedynie wyraził swoją opinię w bardzo nasycony ironią sposób. nie wiem do czego dążycie (moderacjo) ale ja nauczyłem się że określenie 'forum' określa miejsce w o l n e j wymiany zdań k a ż d e g o zainteresowanego. Także żartobliwie. Jedyne czego - oczywiście - powinno się nie tolerować to wulgaryzmy i nagonki na konkretnych użytkowników. a jeśli przejrzystością forum wg was (adminów) jest udzielanie odpowiedzi tylko na konkretne pytania a nie toczenie dyskusji wielowątkowych to zróbcie jak na onecie: najlepsza odpowiedź u góry, potem wszystkie poboczne tematy. inaczej niedługo forum będzie wyglądało tak: jolka /posty:1 : Cześć wszystkim! Zna ktoś coś taniego z punktu A do B a następnie z B do C. Ja znalazłam tylko za 358 zł w maju a jestem studentką i nie ukrywam że to zrujnuje mój budżet... x /posty:10 (zbanowany) : ja nie wiem zbytnio bo zawsze jeździłem z bratem autem w te rejony ale sprawdź stronę (zmoderowano) www.*****.pl gdzie mają całkiem sporo linków dla tego rejonu. jak będziesz sprawdzała to uda Ci się pojechać za grosze! y: /posty: 100 (zbanowany): Z A do B jeździ tanio przewoźnik # ale na twoje terminy obecnie nie ma tanich biletów. poczekaj, może trafisz. co do trasy z B do C nie mam pojęcia. z: /posty: 1000 (ostrzeżenia: 2,9): z A do B lepiej lecieć samolotem ### (tańszy przy wpisaniu kodu: FEE'S2FLY) a B do C musisz do granicy pociągiem, potem pieszo i tuż na granicy bierzesz taksówkę (firmy ####) która jest tania jak barszcz całość nie powinna Cię wynieść więcej niż 80 zł (mod. Kodujemy! Za dobry deal dla plebsu! jeszcze raz i lecisz!) a potem jeszcze coś w stylu: jolka /posty: 2 (zbanowany) : ej, na jaką stronę mam wejść? nie rozumiem was kompletnie! gdzie mam rezerwować te bilety z kodem? z tą taksówką to pewne? ***MODERATOR***/posty:99999 (+1000 do respektu) : jolka, ban permanentny za odkopanie starego tematu. temat zamykam. także jednak patrzcie (ekscelencjo) na to co użytkownik zdążył już przekazać na forum i nie banujcie od razu każdego. P.S. na onecie obecnie najlepszymi odpowiedziami są wypowiedzi typu: 'to idź skocz z mostu, nie będziesz miała z tym więcej problemu. koledzy wezmą popcorn. ' | |
| Autor: | correos [ 03 Mar 2014 20:18 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
Moze minal Wam juz efekt WOWWW - forum spowszednialo, grzebaniem w necie by z wroclawia do warszawy dostac sie za 4,60 PLN zamiast 8,35 PLN trudno wypelnic kazdy dzien. Ile razy mozna byc w Oslo Rygge czy innym pierdziszewie? Wyjmij z forum pare osob pokroju "skrzata" i bida. Czytam Was regularnie i stanowicie prawdziwa kopalnie wiedzy. Mam nadzieje, ze zapal nie zgasnie i wroci dobry "klimat". Odnosnie watku jacakatowice - podziekowania jacek za kompedium przekazanej na priv wiedzy praktycznej, pomocnej w przygotowaniu mojej wyprawy do izraela. | |
| Autor: | Niva [ 03 Mar 2014 20:22 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
panda - Wydaje mi się, że popadasz w skrajności. Nikt nikogo nie banuje 'od razu'. Przytoczone przykłady dotyczą użytkowników, którzy otrzymali po trzy ostrzeżenia za naganne zachowanie, mieli szansę się ugryźć w paluchy przed napisaniem posta, lecz po raz trzeci z kolei tego nie zrobili i ban zostaje w takim przypadku przyznany z automatu. Przejrzystością, dla mnie, jest udzielanie na pytania odpowiedzi zawierającej rzeczowe informacje, w kulturalny sposób. Nie wypowiedzi - cytując 'bardzo nasycone ironią'. Takie wypowiedzi nie dla wszystkich są żartobliwe. Dla większości czytelników, w tym dla samego pytającego, z reguły nie są - szczerze mówiąc nie wiem, czy chcę dożyć czasów, w których cynizm i ironia są rzeczami, które ludzie uznają za zabawne i za jedyną, poprawną formę formułowania wypowiedzi w stosunku do innych użytkowników tegoż, jakże wolnego w wymianie zdań forum. Da się inaczej, serio, starczy spróbować. | |
| Autor: | Tomek Zien [ 03 Mar 2014 20:33 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
Niva napisał(a): ostrzeżenia za naganne zachowanie, nagannym zachowaniem jest wg Was ironiczne (choć dobitne) zwrócenie uwagi na żałosność dziadowania niektórych (w moim przypadku w temacie o apteczkach) Ogólnie zauważyłem, że jakiekolwiek zwracanie uwagi na przesadne dziadowanie nie jest tu mile widziane Cytuj: Wypowiedź niekulturalna/obrażająca innych/używanie słów wulgarnych, obraźliwych tak to jakoś leciało... | |
| Autor: | Niva [ 03 Mar 2014 20:35 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
Tu naprawdę, nie chodzi o sam fakt krytyki ale o sposób krytyki Serio tak ciężko to pojąć? | |
| Autor: | klayton [ 03 Mar 2014 20:38 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
Cytuj: Przytoczone przykłady dotyczą użytkowników, którzy otrzymali po trzy ostrzeżenia za naganne zachowanie, mieli szansę się ugryźć w paluchy przed napisaniem posta, lecz po raz trzeci z kolei tego nie zrobili i ban zostaje w takim przypadku przyznany z automatu. Może i w tych przypadkach tak było. Ale ja na przykład dostałem dwa ostrzenia w tym samym momencie. Wszystkie moje posty, za które dostałem trzy ostrzeżenia, są nadal widoczne na forum - nie były zatem ani obraźliwe, ani niestosowne. A admin nie raczył nawet podać konkretnych powodów przyznania ostrzeżeń. To nie są żale z mojej strony - ja rozumiem czyjąś potrzebę dowartościowania się demonstracją siły i władzy. Ale rozumiem też fakt, że ktoś inny może poczuć się wielce urażony taką postawą decydentów. | |
| Autor: | panda [ 03 Mar 2014 20:49 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
Niva - i to mi się w tobie podoba, próba dyskusji z przytoczeniem w miarę rzeczowych argumentów, zwięźle, bez bicia piany. Jesteś chyba jedyną moderatorką która działa aktywnie ale nie szkodzi jednocześnie jakości forum. Ale: mam tu na myśli nie bany 30 dniowe tylko ostateczne, nie jestem w stanie podać (jeszcze ) konkretnych nicków (no oprócz już wspomnianego jotodupcy czy jacakatowice) Ostrzeżenie dostałem wg Kamila niesłusznie ale i tak nikt nie raczył mi go usunąć. A pojąć fakt tłumienia 'negatywnej' krytki było by łatwiej pojąć gdyby nie działania moderacji przeczące Twojej teorii.A w skrajności popadam w celu uwrażliwienia na problem jakim jest napewno zanikanie czytelności forum oraz zniechęcanie do dzielenia się informacjami (są też ludzie którzy albo mówią: słuchaj ku*wa, wchodzisz na stronę barabara [wersja fly4free: fly4free.pl] ku*wa i masz tam takie zajebiste tyły [wersja f4f: samolotów] ku*wa że normalnie oci****esz ku*wa albo nic nie mówią. zmienić ich słownictwo jest raczej trudno. ale posłuchać czasami można bo takim też zdarza się coś ciekawego powiedzieć. co nie znaczy że zachęcam do przeklinania na forum) Niva: mam plan, odbijmy reszcie to forum! zróbmy je od nowa, po naszemu! <paniczny śmiech> | |
| Autor: | mkobyszewski [ 03 Mar 2014 20:51 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
Niva napisał(a): Tu naprawdę, nie chodzi o sam fakt krytyki ale o sposób krytyki Serio tak ciężko to pojąć?ciezko...bo jak kazdy czlowiek ma prawo do wypowiadania swoich opinii. Nie bal sie udzielic konstruktywnej krytyki i pod wieloma jego komentarzami sie podpisuje... co do zamkniecia dzialu Humor z 'loznych gatek' cytujac moderatora Washington ' Myślę że temat został wyczerpany. Jest to forum podróżniczo-lotnicze, każdy z łatwością znajdzie w internecie żarty do poczytania na innych stronach Zamykam' nie ma sie co wypowiadac, bo sam cytat moderatora wszystko opisuje. Strona glowna juz tez powoli umiera, oferty wizza czy ryana mnie nie ciesza bo nie lubie tych linii wole doplacic wiecej i leciec w przyzwoitach warunkach, nie muszac pakowac sie w bagaz dla pierwszoklasisty i siedzic kolo typka ktory ma na sobie 2 kurtki i 3 swetry i poci sie przez to jak dziki wieprz... co do specjalnych deali podziekowania dla tych co tworza to forum, czyli userow, ktorzy zarywaja nocki by w oceanie lotow odszukac ciekawe znalezisko. | |
| Autor: | Niva [ 03 Mar 2014 20:55 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
klayton napisał(a): Może i w tych przypadkach tak było. Ale ja na przykład dostałem dwa ostrzenia w tym samym momencie. Wszystkie moje posty, za które dostałem trzy ostrzeżenia, są nadal widoczne na forum - nie były zatem ani obraźliwe, ani niestosowne. A admin nie raczył nawet podać konkretnych powodów przyznania ostrzeżeń. To nie są żale z mojej strony - ja rozumiem czyjąś potrzebę dowartościowania się demonstracją siły i władzy. Ale rozumiem też fakt, że ktoś inny może poczuć się wielce urażony taką postawą decydentów. Nie jestem na bieżąco, ale takie sytuacje mogą mieć miejsce, kiedy dwóm moderatorom jednocześnie wpadnie do głowy pomysł przyznania ostrzeżenia za ten sam post. Jest to oczywiście pomyłką i jeśli w wyniku takiego działania następuje w automatyczny ban, to wystarczy napisać PW z wyjaśnieniem sytuacji i z reguły naprawiamy takie pomyłki. A temat 'humor' służył w większości nowym użytkownikom do bezkarnego nabijania postów, bo 99% dowcipów to niezłe suchary z brodą do pasa. Macie kwejka, joemonstera, nie musimy być stroną o wszystkim. Tak samo nie zobaczycie na tym forum tematu o szydełkowaniu. | |
| Autor: | klayton [ 03 Mar 2014 21:12 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
Cytuj: Nie jestem na bieżąco, ale takie sytuacje mogą mieć miejsce, kiedy dwóm moderatorom jednocześnie wpadnie do głowy pomysł przyznania ostrzeżenia za ten sam post Wszystkie ostrzeżenia dostałem od tego samego decydenta. Dwa jednocześnie - za dwie wypowiedzi pod rząd. A prośba o wyjaśnienie niezgodności otrzymanego bana z regulaminem została przez administratora po prostu zignorowana. Drążenie mojego przypadku do niczego nie doprowadzi - chciałem jedynie zmniejszyć Twoją wiarę w zawsze oparte na zasadności działania decydentów, oraz w traktowanie przez nich userów z szacunkiem i życzliwością. | |
| Autor: | Washington [ 03 Mar 2014 21:14 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
|...o...| napisał(a): Czyli forum staje sie powoli nudnawe aby cos na nim pisac. Ale może dzięki temu staje się bardziej pomocne? Zresztą ten temat również był już poruszany, że zacytuję Kamila "To skrajnie nudne forum. Chciałbym, aby było tak nudne, jak wikipedia." | |
| Autor: | Japi_29 [ 03 Mar 2014 21:18 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
Wikipedia -Encyklopedia powszechna, pisana i redagowana przez internautów. | |
| Autor: | mkobyszewski [ 03 Mar 2014 21:22 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
Washington napisał(a): |...o...| napisał(a): Czyli forum staje sie powoli nudnawe aby cos na nim pisac. Ale może dzięki temu staje się bardziej pomocne? Zresztą ten temat również był już poruszany, że zacytuję Kamila "To skrajnie nudne forum. Chciałbym, aby było tak nudne, jak wikipedia." wikipedia jest skarbnica wiedzy, nie do konca obiektywna i rzetelna (zdarzaja sie male bledy) i jak dla kogo ale dla mnie wiekszosc postow na glownej f4f jest nudniejsza niz wikipedia.org ale czasem wejde a noz znajdzie sie cos fajnego, np. deal do Aten | |
| Autor: | cypel [ 03 Mar 2014 21:32 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
no to żeby ofara jacykatowice nie poszła na marne proponuję żeby administracja zdjęła wszystkim, wszystkie nałożone ostrzeżenia i jeszcze przeprosiła  | |
| Autor: | Niva [ 03 Mar 2014 21:38 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
klayton napisał(a): Drążenie mojego przypadku do niczego nie doprowadzi - chciałem jedynie zmniejszyć Twoją wiarę w zawsze oparte na zasadności działania decydentów, oraz w traktowanie przez nich userów z szacunkiem i życzliwością. Dlatego właśnie staram się z Wami o tym rozmawiać. Osobiście nie jestem fanką odpowiedzialności zbiorowej, ale Wy zdajecie się nie widzieć tego, że każdy z moderatorów jest inny, ma inną odporność na nisko latające dowcipy i inną wytrzymałość na cynizm i ironię. Więc jeśli uważasz, że cała administracja jest be, wszyscy się tu tylko wyżywają na biednych userach, to pokaż mi proszę miejsce w którym moja szanowna osoba zachowała się niestosownie wobec użytkownika forum. Klayton - właśnie o odporności na takie teksty mówię. Gratuluję wniesienia jakże merytorycznej wypowiedzi do dyskusji. | |
| Autor: | to_pestka [ 03 Mar 2014 21:45 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
Moim zdaniem fakty są takie (z punktu widzenia użytkującego, rzadko się logującego): moderatorzy próbując zapanować nad piorunująco rosnącym zainteresowaniem spisali sobie cele i zasady, które wcześniej były umowne. Reguły ustalili bardzo sztywne, wolą zapobiec niż leczyć. Słabo i mało demokratycznie to wychodzi - czy mówimy o poczuciu humoru czy o ciągotach do porządzenia sobie choć tylko na chwilę. Niwa i Kamil trzymają poziom, mając te same narzędzia i metody działania. Pamiętam etap rekrutacji moderatorów. Można chyba powiedzieć, że była to inna era w funkcjonowaniu forum. Może nie wszyscy są w stanie obecnie - przy zmieniającej się rzeczywistości - wypełniać te obowiązki? Pomijam też kwestię poprawności językowej (nie mówię o puryzmie) niektórych modow. | |
| Autor: | klayton [ 03 Mar 2014 21:55 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
Cytuj: ale Wy zdajecie się nie widzieć tego, że każdy z moderatorów jest inny, ma inną odporność na nisko latające dowcipy i inną wytrzymałość na cynizm i ironię Wręcz przeciwnie - userzy to widza. Nie widzą natomiast Ci, którzy decydują o doborze moderatorów i wyznaczaniu jasnych i jednolitych kryteriów moderowania. Uważam, że nie powinny zapadać decyzje o ostrzeżeniach na podstawie widzimisię moderatora - w zależności od tego, którą nogą wstał z łóżka. Cytuj: Klayton - właśnie o odporności na takie teksty mówię. Gratuluję wniesienia jakże merytorycznej wypowiedzi do dyskusji Merytoryczność na subforum 'luźne gatki'??? Zawsze przecież możesz przywołać mnie do porządku i dać np. dwa ostrzeżenia jednocześnie - możesz, bo przecież Ci wolno. No i jakby co, to masz z kogo brać przykład... | |
| Autor: | Niva [ 03 Mar 2014 22:00 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
Mogę, ale nie mam podstaw. Nie mogę Ci kazać pisać w tym dziale merytorycznie, ale mogę tego oczekiwać po człowieku z Twoim stażem na forum. Mogę się również zawieść. Od Ciebie zależy efekt. | |
| Autor: | Wirecki1 [ 03 Mar 2014 22:03 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
klayton napisał(a): (...)A prośba o wyjaśnienie niezgodności otrzymanego bana z regulaminem została przez administratora po prostu zignorowana. Mogę potwierdzić, to chyba reguła. Miałem to samo z ostrzeżeniem i na poziomie Moderatora - Gaszpar. Totalna olewka. Próba zaangażowania Admina kompletnie nic nie dała, z tym, że przynajmniej odpowiedział, że nic nie może...  Całość działa się kilkanaście godzin po ostrzeżeniu i nie dało się ustalić za co to ostrzeżenie, bo posty usunięte...Niva napisał(a): A temat 'humor' służył w większości nowym użytkownikom do bezkarnego nabijania postów, bo 99% dowcipów to niezłe suchary z brodą do pasa. Macie kwejka, joemonstera, nie musimy być stroną o wszystkim. Tak samo nie zobaczycie na tym forum tematu o szydełkowaniu. Niby tak ale jednak niektórzy mogą sobie pozwolić nabijanie postów i robią to bezkarnie, a a inni nie, co można znaleźć w pięć minut. Kilka przykładów, żeby już daleko nie szukać... Gaszpar napisał(a): bonifacy napisał(a): http://sirius.ldz.lv/sari/ Dzięki.Stacja w Jurmala nazywa się Majori Gaszpar napisał(a): Później wrzucę fotki i opiszę trochę więcej co się ciekawego działo  pozdrawiam Gaszpar (...) Gaszpar napisał(a): hank napisał(a): Cytuj: Wierzymy, że w ten sposób wyeliminujemy kolejki i stresujące zdarzenia przy wyjściu do saMichael O'Learyotu. Z maila od Ryanair  Do tego monotowanie przy zasadach dostępu do Twierdzy Szyfrów dla wcześniej zarejestrowanych użytkowników, WTF??? Nie zdziwiłbym się, gdyby jacakatowice faktycznie odpuścił sobie. Hasła w stylu "nie wytrzymał" są tak samo żenujące jak co drugi wpis w wątku "czy forum F4F uzależnia?". Polecam czy-forum-fly4free-uzaleznia,18,42534 | |
| Autor: | klayton [ 03 Mar 2014 22:14 ] |
| Temat postu: | Re: jacakatowice ? |
Cytuj: Mogę, ale nie mam podstaw. Miło to 'usłyszeć' od decydenta. Staż na forum nie stanowi o czyjejś odpowiedzialności za słowa, czyny, ani też nie determinuje wrażliwości czy empatii. Cytuj: Miałem to samo z ostrzeżeniem i na poziomie Moderatora - Gaszpar. Skądś znam ten nick | |
| Strona 2 z 10 | Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni) |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ | |