Wiesz co, ja w miarę ogarniam kibicowskie klimaty, sam na mecze chodzę na wyjazdy też (chociaż rzadziej niż kiedyś). I wiem, że 95 % kibiców L wczoraj dawało radę bo było ich słychać na 80 tys stadionie i przekrzyczeli (chociaż właściwie nie musieli) piknikowe towarzystwo Realu. Mnie to się tam podobało i to wstyd dla Realu że na tak wielkim stadionie, tak mała grupa robi co chce i przekrzykuje gospodarzy w sile kilkudziesięciu tysięcy, ale to już jest temat na inną rozmowę.

Natomiast niestety to pozostałe 5 % robi opinie taką jaką robi i to jest ich problem. Ja czy cześć ludzi z tego forum umie rozgraniczyć te 2 grupy i nie powie, że kibice Legii to bydło, tylko że znowu cześć głąbów z Legii robi opinie i przypał pozostałej części. A dużo ludzi niestety pomyśli prostolinijnie, idąc za przekazem medialnym - "kilkunastu kibiców Legii uczestniczyło w bójce" ergo kibice Legii to bydło.

Tylko kogo to jest problem ? Jak kibice nie chcą takich sytuacji to niech wyeliminują tych kilkunastu i będzie ok. A jak mają to gdzieś to niech później nie żalą się, że ludzie na mieście mówią, że kibice Legii to bydło.

A argument o kibicach reprezentacji jest jak dla mnie mocno chybiony. Wiadomo nie od dziś jak klimat od jakiegoś czasu panuje na reprezentacji i co kibice poszczególnych klubów na temat tego klimatu myślą.

@‌becek‌, kibice Legii regularnie oddają krew, szpik, organizują akcje charytatywne. Wożą paczki z produktami na Kresy, a możliwe że i dalej. To są projekty realizowane systematycznie, we własnym gronie, bo żeby o nich wiedzieć trzeba w minimalnym stopniu interesować się życiem tego środowiska (choć oczywiście pomóc może każdy). Kibice Legii nie uspokajają niczyich sumień badziewnymi serduszkami nalepianymi na płaszcz, nie żebrzą pod kościołami by potem przez resztę roku odcinać się od chrześcijańskich wartości, nie terroryzują zwierząt jakimś zorganizowanym pokazem petard itd.
Taka nagonka wynika chyba z faktu, że jak raz na jakiś czas ubrudzą sobie ręce niechlubnym zdarzeniem, to na kryształowych jest ten brud bardziej widoczny.

Daleko zajedziesz na informacjach z mediów...

Na Twiterze ogladalem 2 filmiki. Poza tym kilka zdjec.
I coz, panowie w barwach Legii nie zachowywali sie zbyt ladnie. Policja rozgonila towarzystwo.
Troche kamieni tez poleciało ...

Widać, że niektórym alkohol szkodzi i gdy jadą na wyjazd powinni zostać przy soku jablkowym ...

Real nie ma za zadanie pilnowac kibicow przyjezdnych poza stadionem. Tym zajmowala sie policja.
Ciezko aby Real mial za takie cos odpowiadac. Pewnie chciales pokazac analogie do meczu Legia-BVB ale zupelnie nietrafna bo na Lazienkowskiej to zadyme robili ludzie z sektora gospodarzy, ktorych klub przeciez zweryfikowal i na mecz pozwolil wejsc.

@‌Don_Bartoss‌
Ja tez nie wierzę, że to byli kibice Legii. Byli to debile i bandyci, tak jak na 11 Listopada nie robią burd Polacy, tylko debile i nazisci.

Cienka ta argumentacja... Używając Twojej metody rozumowania można pod kibiców Legii praktycznie podstawić jakiś inny zbiór np. "nie kibiców Legii", "członków stowarzyszenia przyjaciół pietruszki", "członków stowarzyszenia gejowskiego" itp...

A poza tym, warto posługiwać się kwantyfikatorem ograniczonym zamiast ogólnym, czyli np.:
niektórzy kibice Legii brali udział w starciach z Policją...
niektórzy kibice Legii oddają regularnie krew...
niektórzy kibice Legii pomagają kresowiakom, albo nawet dalej...

Na marginesie z tym zorganizowanym pokazem petard to mocno pojechałeś, bo ciągle słyszę postulaty, za dopuszczeniem pirotechniki na stadionach...

_________________

taaaa jasne
to ze ktoś uratował komuś życie bo przestał go kopać po głowie nie czyni z niego bohatera

_________________


kliknij pomógł

Pozdrawiam na powrocie z Madrytu.

@‌Don_Bartoss‌
Oddaję krew, a nie jestem kibicem żadnego z klubów. Czy to w ogóle dopuszczalne?
Pewnie też powinienem sobie przypisać większe zasługi (za te kilka litrów), niż miliardy złotych zebrane na poprawę jakości służby zdrowia przez WOSP?!
Jedź dalej, twoje absurdalne wypowiedzi poprawiają mi humor każdego dnia
Chyba kryształowe ręce z kryształową nocą pomyliłeś

ładny doping, robił wrażenie, gratuluję

_________________

@‌Aron‌, można by podstawić wszystkich, dla których tak sformułowane zdanie byłoby prawdziwe. Ja podstawiłem kibiców Legii, bo sam biorę udział w wielu takich akcjach, a po drugie piszemy akurat o nich, a nie o działkowcach.
@‌ane.wald‌, zazdroszczę i gratuluje dopingu.
@‌jacek96‌, problem z Tobą jest taki, że Ty płynnie przechodzisz z dyskusji o meczu, na dyskusję o Marszu Niepodległości, na którym nigdy nie byłeś - a szkoda, bo zrozumiałbyś może jak jesteś oszukiwany. Ja nie chcę pisać o MN bo to będzie skutkować w najlepszym wypadku usuwaniem postów.

Mój problem bierze się z problemu, który stwarzasz swoimi wypowiedziami w których płynnie przechodzisz z tematu o meczu i bandytach, na tematy o serduszkach, szpiku kostnym, krwiodawstwie, Kresach, coś tam pod kościołami i inne dyrdymały typu"kryształowe ręce"
Najważniejsze, ze nie jestem oszukiwany przez takich patriotów, jak ty

@‌Don_Bartoss‌ gratuluję zaangażowania w krwiodawstwo.

Dodam jednak że Twoje wpisy w żaden sposób nie są dowodem na poparcie Twojej hipotezy, że kibice są kryształowi, mogą wskazywać, że nie są w swojej grupie jednorodni - jedni są bardziej jasno szarzy drudzy bardziej ciemno. Przypomnę, że świat nie jest czarno-biały, a w Twoich wpisach poprzez drobne manipulacje próbujesz przekonać, ze kibice Legii są prawie najwyższym dobrem... a niestety nie są...

_________________

proszę nie odbiegajcie od tematu

_________________
pozdrawiam

A.


Wybaczcie brak polskich znakow w niektórych postach.

To jest problem natury mentalnej. Ludzie w większości są przyzwyczajeni do konformizmu i interesowania się tylko swoim własnym małym światem. Nie mają często żadnych korzeni a więc wartości na których im zależy. Często są mentalnymi niewolnikami, z którymi można zrobić wszystko dopóki jest przysłowiowa ciepła woda w kranie, starczy im na raty i można jeszcze gdzieś wyjechać. Chcą żyć w " bezpiecznym społeczeństwie" gdzie ich pan znaczy się władza załatwi za nich wszystko co konieczne do egzystencji. Nie chcą być specjalnie wolnymi ludźmi bo tak im wygodniej. W wyniku czego, każdy przejaw innego zachowania niż powyższe, sprawia im duży problem, ponieważ zauważają wtedy gdzie znajduje się ich życie. Że jednak można interesować się czymś więcej niż jak mawiał klasyk, wyjazdem na działkę na grilla. I każdy stan rzeczy, który burzy takim ludziom ich idyllę sprawia, że dostają piany na usta i kiedy tylko znajdzie się pretekst, żeby skrytykować postawę zaangażowania to to robią. Ich potrzebę aktywności społecznej, wyraża raz w roku wrzucenie do puszki sumy pieniędzy a później śledzenie z wypiekami na twarzy ile udało się zebrać. Ich ego solidarności społecznej i zaangażowania się w zostaje całkowicie zaspokojone. Mogą bezpiecznie wrócić do swojego bezpiecznego poukładanego świata.

@‌Aron‌ tutaj nie chodzi w istocie o kibiców zespołu z Warszawy. Sam pochodzę z Wielkopolski i mógłbym Ci wymienić wiele akcji stowarzyszenia Wiary Lechy dla domów dziecka, przedszkoli, kombatantów jednak nie o to chodzi. Problem jest w tym, że kibiców jako grupy w społeczeństwie specjalnie by się nikt nie czepiał, chodzi mi o pewną atmosferę medialną wokół środowiska, gdyby nie zaangażowanie patriotycznie, gdyby nie kultywowanie Żołnierzy Wyklętych itp.itd. Walka z kibicami, polega na tym, że jest to jedna z niewielu grup społecznych, której na czymś zależy, znają historię, mają swoje korzenie i są w stanie o tym publicznie mówić. Żadnej władzy nie będzie się podobać grupa ludzi, która jest świetnie zorganizowana, potrafi sama sfinansować swoje zaangażowanie a kiedy trzeba wyjdzie na ulicę manifestować swoje poglądy.

_________________
SZCZĘŚĆ BOŻE !

@‌pawelos‌ można dodać jeszcze, że kibice z, którymi od czasu do czasu chce walczyć władza to dla tej władzy zawsze dobry PR bo zaślepione społeczeństwo będzie klaskało i przytakiwało takim ruchom niezależnie od tego czy dotyczy to małej grupy czy też nie słowo "kibice" w rozumieniu grup kibicowskich klubów to zło, a już "kibice" w rozumieniu grup kibicujących Reprezentacji (piłka, siatka itp) to dobro narodowe, którym trzeba się wszędzie chwalić

_________________

aaaaaaaaaa bullshit jak mawia Wujek Sam
nie ma to jak w wolnym kraju gdzie możesz sobie postawić pomnik wyklętych/przeklętych/upadłych/powstałych/diabla/Boga przed domem dorabiać ideologie walki niepodległościowej na stadionie bo macha się sektorowką z namalowana "Inką"
pewnie w duchu tez czujesz sie wyklety co?
bochaterze * kolejowy

za komuny to nikt nawet nie pisnął a teraz takich bochaterów* to pełne stadiony






*to nie błąd

_________________


kliknij pomógł

@‌pawelos‌ bo celem nie jest zamanifestowanie swoich sympatii, czy tzw.poglądów!
Takich farmazonów, nie próbuj wciskać światłym ludziom

A propos oddawania krwi, zbierania pieniędzy dla potrzebujących, upamiętniania ważnych postaci narodowych - to gratulacje dla każdego kibica, są to świetne metody budowania wspólnoty i tożsamości niosąc zarazem pomoc innym. Szkoda tylko, że ci stojący najwyżej w hierarchi off the record jasno wskazują, że to po prostu współczesny marketing i budowanie wizerunku(bądź używając często używanego obecnie wyrażenia akcje propagandowe), taki „pic na wodę". „Tacy dobrzy chłopcy, na pewno nie handlują amfetaminą".

_________________
Przez Bliski Wschód i Kaukaz - Relacja z wyprawy do Turcji, Iranu, Armenii i Gruzji

@‌pawelos‌ Nie chce wychodzić poza temat dyskusji, ale polecam do poduszki Le Bon'a może wtedy zauważysz jak będąc członkiem tłumu "Wiary Lecha", czy też innego tłumu jesteś manipulowany...
Więc proponuję skoncentrować się na Legii w Lidze Mistrzów

_________________