@foodtravel.pl

Kilka uwag ode mnie:

1. Odradzam planowane długich przejazdów, takich jak podróż z Tokio do Kioto, w środku dnia. To zaprzepaszczenie najbardziej wartościowej części dnia, którą można wykorzystać na odwiedzenie miejsc o ograniczonych godzinach otwarcia.

2. Również jestem zdania, że Miyajima i Hiroshima nadają się do odwiedzenia tego samego dnia. Z tym, że nie planowałbym powrotu do Kioto na żadną konkretną godzinę, to może się okazać ograniczające.

3. Część z miejsc przewidzianych do odwiedzenia w Kioto można by poprzesuwać na inne dni, w taki sposób, żeby lepiej pogrupować miejsca znajdujące się niedaleko siebie. Ponadto, Fushimi Inari Taisha, Nara i Osaka tego samego dnia, to może okazać się zbyt wiele dla tych, którzy nie lubią szybkiego tempa zwiedzania.

4. Przejazd z Kaga Onsen do Tokio to warta rozważenia okazja na włączenie do programu zwiedzania któregoś z miejsc na trasie. Kanazawa jest najbardziej oczywistą propozycją, choć można nawet rozważyć park śnieżnych małp koło Nagano.

Cze

Czas na pierwszą wersję mojego planu Byłam wcześniej w Japonii, ale podróżowałam razem ze znajomym na stopa i przez to nie mieliśmy dużej kontroli nad tym, co zwiedzamy - nie zaliczyłam większości "turystycznych" miejsc, a jeśli już, to w bardzo ograniczonym zakresie (tylko pół dnia w Kioto), za to zwiedziłam sporo mniej znanych miejsc, takich jak Hamamatsu. Tym razem jadę z większym budżetem i z mężem, którego mam zadanie "przehulać" po najważniejszych atrakcjach Japonii.

Lądujemy 11.04 w Osace o 12:10, wylatujemy również z Osaki 23-ego o 19:30. Ważne: mamy bardzo szczęśliwą możliwość refundacji części kosztów wydanych na tę podróż, np. możemy dostać 14-dniowe JR Passy "za darmo" - lub w zamian za to zrefundować sobie noclegi. Byłabym wdzięczna za wszelkie rady na temat transportu - czy jeśli 14-dniowy JR Pass nie jest dla nas problemem, to czy powinniśmy go wziąć, czy jednak w którymś miejscu aktywować 7-dniowego. Wiem, że dostanie się do Shirakawago i Fuji Five Lakes to raczej tylko autobusy.

Dzięki Wam dowiedziałam się też o festiwalu w Takayamie, ale nie wiem, jak zmienić mój plan, żeby się tam dostać i czy warto dla niego wszystko przekładać.

Preferujemy tempo bez biegania.

11.04 - o 12:10 jesteśmy w Osace, reszta dnia na miejscu, nocleg w Osace
12.04 - całodniowa wycieczka do Nary, nocleg w Osace
13.04 - z rana pociąg do Hiroshimy, Muzeum Pokoju + Park Pokoju, Miyajima, nocleg na Miyajimie (albo w Hiroshimie)
14.04 - pociąg do Himeji, zwiedzanie terenów zamkowych, pociąg do Kioto, zwiedzanie Gion/okolic, nocleg w Kioto
15.04 - Kioto ciąg dalszy, Arashiyama, nocleg w Kioto
16.04 - pociąg z Kioto do Kanazawy, ogrody w Kanazawie, nocleg w Kanazawie
17.04 - Shirakawago, transport do Takayamy, nocleg w Takayamie
18.04 - podróż z Takayamy do Tokio, nocleg w Tokio
19.04 - wycieczka z Tokio do Nikko
20.04 - wycieczka z Tokio do Fuji Five Lakes, oglądanie Fuji z Chureito Pagoda
21.04 - wycieczka z Tokio do Kamakury
22.04 - Tokio (ewentualnie ten jeden dzień w zapasie dodany wcześniej do Kioto/Kanazawy/Takayamy?)
23.04 - shinkansen z Tokio do Osaki lub wcześniej nocny bus, wylot z Osaki o 19:30

Cześć wszystkim,
przeczytałam chyba tutaj z 40 stron i na podstawie istniejących planów oraz blogów stworzyłam nieco inny plan 3 tyg. pobytu w Japonii zahaczjący też o piękne miejsca pod względem przyrody. Niestety będziemy w okresie golden week, ale dlatego mimo panujących tłumów chcemy się jak najmniej przemieszczać


21.04 Warszawa
22.04 Tokio
23.04 Tokio/ targ rybny
24.04 Tokio/ park Wisterii
25.04 Tokio/Nikko
26.04 Tokio/Kamakura
27.04 Hakone/ góra Fuji
28.04 przejazd do Yamanouchi
29.04 Kamikochi
30.04 Yamanouchi rano/ przejazd do Tokoyama
1.05 Tokoyama/Shirakawago
2.05 Tokoyama/Kanazawa
3.05 Kanazawa/Kyoto
4.05 Kyoto
5.05 Kyoto
6.05 Kyoto/Nara
7.05 Osaka/Mount Koya
8.05 Mount Koya/Nachikatsuura
9.05 Nachikatsuura/Osaka
10.05 Himeji/Hiroshima
11.05 Hiroshima/Miyajima
12.05 Hiroshima/Tokio
13.05 wylot z Tokio

za wszelkie komentarze bede bardzo wdzieczna

Nie wyglada zle. Mam nadzieje, ze masz juz rezerwacje na hotele w Kyoto na powyzsze terminy

_________________
Idąc przez most rzeka płynęła wartkim nurtem.

Także = również / też
Tak że = więc / zatem / dlatego

właśnie dopinam plany i w ten weekend będę robić rezerwację. Widziałam, że miejsc jest już niewiele, ale w airbnb jeszcze trochę jest fajnych lokali.

Nie jest zbyt ciasno/ zbyt dużo przemieszczania się? Bo tego się obawiam

Cześć wszystkim,
przeczytałam chyba tutaj z 40 stron i na podstawie istniejących planów oraz blogów stworzyłam nieco inny plan 3 tyg. pobytu w Japonii zahaczjący też o piękne miejsca pod względem przyrody. Niestety będziemy w okresie golden week, ale dlatego mimo panujących tłumów chcemy się jak najmniej przemieszczać


21.04 Warszawa
22.04 Tokio
23.04 Tokio/ targ rybny
24.04 Tokio/ park Wisterii
25.04 Tokio/Nikko
26.04 Tokio/Kamakura
27.04 Hakone/ góra Fuji
28.04 przejazd do Yamanouchi
29.04 Kamikochi
30.04 Yamanouchi rano/ przejazd do Tokoyama
1.05 Tokoyama/Shirakawago
2.05 Tokoyama/Kanazawa
3.05 Kanazawa/Kyoto
4.05 Kyoto
5.05 Kyoto
6.05 Kyoto/Nara
7.05 Osaka/Mount Koya
8.05 Mount Koya/Nachikatsuura
9.05 Nachikatsuura/Osaka
10.05 Himeji/Hiroshima
11.05 Hiroshima/Miyajima
12.05 Hiroshima/Tokio
13.05 wylot z Tokio


Będę wdzięczna za wszelkie komentarze/uwagi. Może coś wyrzucić żeby gdzieś zostać dłużej?

W Tokyo tyle czasu, ja bym zahaczyl o Yokohame.
Pozdr.

_________________
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, uderzy w ciebie ze zdwojoną silą i nie bądź tchórzem i kłamcą.

Znów prymitywne ataki!

Socotra / Afganistan
Afryka / Goryle
Wyprawa na Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Polska Stacja Arctowski, Arktyka etc.
Fotorelacje na życzenie przez PW

@outstar

Na początek kilka sugestii do Twojego planu:

1. Festiwal w Takayamie (14-15 kwietnia) lekko mija się z pełnią kwitnienia wiśni (statystycznie 21 kwietnia). Możesz zastanowić się nad tym, które z tych dwu wydarzeń traktujesz bardziej priorytetowo.

2. Przejazd z Takayamy do Tokio trwa prawie 5 godzin i bardzo dezorganizuje plan dnia. Sugeruję zamienić miejscami w planie Takayamę i Kanazawę, Kanazawa ma znacznie lepszy dojazd do Tokio. Jeżeli odzyskasz dzień z przejazdem z Takayamy na zwiedzanie na Tokio, to możesz rozważyć optymalizację całego planu pod JR Pass 7-dniowy.

3. Nie wiem na czym dokładnie polega Wasza "refundacja", ale 12 noclegów prawdopodobnie będzie więcej warte niż JR Pass, nawet 14-dniowy.


@maarttitta

Moglibyśmy zaopiniować Twoją trasę bardziej szczegółowo, gdybyś napisała coś więcej na temat tego w jaki sposób planujesz rozwiązać kwestie transportu (JR Pass, autokary?) oraz w jakich miejscach planujesz noclegi w poszczególne dni. Na razie mogę wstępnie wrzucić następujące uwagi:

1. Pisząc Yamanouchi masz na myśli miejsce, w którym znajduje się park śnieżnych małp? Niezupełnie jest to w pobliżu Kamikochi - przejazd z Yamanouchi do Kamikochi (przez Nagano i Matsumoto) zajmuje około 4 godzin.

2. Czy pod nazwą "Nachikatsuura" rozumiesz świątynię Kumano Nachi Taisha ze słynną pagodą z wodospadem w tle? No cóż, musisz wiedzieć, że jest to jedna z najbardziej odizolowanych atrakcji Japonii z wyjątkowo uciążliwym dojazdem z jakiegokolwiek cywilizowanego miejsca. Dojazd z Koyasan (Mount Koya) do Nachi Taisha pomimo pewnej geograficznej bliskości też jest skrajnie zawiły i trwa tyle czasu, że wyjeżdżając rano ciężko w ogóle dojechać w godzinach otwarcia pagody. Masz do wyboru następujące trasy z Koyasan:
- pociągiem przez Wakayamę - 6 godzin,
- autobusem i pociągiem przez Gomadanzan, Kirari Ryujin i Kii-Tanabe - 6 godzin,
- autobusem przez Gomadanzan, Kurisugawa i Hongu Taisha - 8 godzin,
- pociągiem i autobusem przez przez Gojo i Shingu - 8 godzin.
Jeżeli koniecznie chciałabyś odwiedzić Kumano Nachi Taisha, sugeruję to zaplanować jako jednodniową wycieczkę tam i z powrotem z Osaki skąd dojazd trwa "zaledwie" 5 godzin.

3. Tak z ciekawości, o jakie miejsce chodzi, kiedy mowa jest o parku wisterii w Tokio? Kameido Tenjin, Ashikaga Flower Park czy o jakąś jeszcze inną lokalizację? Czy rozważałaś też Kawachi Fujien (można zorganizować jako wycieczkę z Hiroshimy)?

@ Aso, wielkie dzięki za komentarze. Uszczegółowiłam noclegi w poniższym planie i odpisałam na Twoje pytania. Jeśli chodzi i przemieszczanie się to z racji, że plan jest dość napięty chcieliśy kupić JR Passa na 21 dni i ewentualnie autobusy do kamikochi itd.

Trochę zmartwiłeś mnie tym Kumano. Zdawałam sobie sprawę, że musimy liczyć się z conajmniej dwoma przesiadkami, ale nie sądziłam że zajmie to az tak dużo czasu. Może wyrzucimy to jednak z planu a no to miejsce dodamy Nagano lub Matsumoto żeby było bliżej do Kamikochi.
Czy lepiej w ogole odpuścić i pejechac do Beppu zamiast Yamanouchi ? Jest tylke pięknych miejsc, że im wiecej czytam tym trudniej mi wyrzuić coś z planu



21.04 Warszawa
22.04 Tokio - nocleg w Tokio
23.04 Tokio/ targ rybny - nocleg w Tokio
24.04 Tokio/ park Wisterii - Ashikaga Flower Park - jednodniowa wycieczka z Tokio
25.04 Tokio/Nikko- nocleg w Tokio
26.04 Tokio/Kamakura- nocleg Kamakura
27.04 Hakone/ góra Fuji- nocleg TBC
28.04 przejazd do Yamanouchi - tak chodziło nam o rezerwat ze śnieżnymi małpami i jednodniowa wynieckzka na Kamikochi
29.04 Kamikochi- nocleg Yamanouchi (tbc)
30.04 Yamanouchi rano/ przejazd do Takayama
1.05 Takayama/Shirakawago - nocleg Takayama
2.05 Takayama/Kanazawa - nocleg Kanazawa
3.05 Kanazawa/Kyoto - nocleg Kyoto
4.05 Kyoto- nocleg Kyoto
5.05 Kyoto- nocleg Kyoto
6.05 Kyoto/Nara- nocleg Kyoto
7.05 Osaka/Mount Koya - bagaz chcemy zostawic w przechowywalni w osace i stad jechac do mount koya,
8.05 Mount Koya/Nachikatsuura - tak tu chodziło mi o świątynię Kumano Nachi Taisha i podróz z mount koya
9.05 Nachikatsuura/Osaka- nocleg Osaka
10.05 Himeji/Hiroshima- nocleg Hiroshima
11.05 Hiroshima/Miyajima- nocleg Hiroshima
12.05 Hiroshima/Tokio - przejazd rano do Tokio
13.05 wylot z Tokio

@maarttitta

Nie chciałbym za Ciebie podejmować decyzji na ile Twój plan powinien być napięty. Widzę jednak kilka miejsc, w których można by zoptymalizować transport i w efekcie odzyskać nieco czasu na włączenie dodatkowych pozycji do programu. Na razie mogę podsunąć następujące pomysły:

1. Kamakura, Hakone i Yamanouchi nie są ze sobą powiązane komunikacyjnie. Bardziej usprawnisz przemieszczanie się, jeżeli będziesz we wszystkie te miejsca niezależnie dojeżdżać z Tokio, niż jeżeli będziesz planować osobne noclegi w każdym kolejnym punkcie na trasie. Pomijając to, że przeprowadzka sama w sobie jest uciążliwa, to i tak nie unikniesz powrotu do Tokio, żeby przejechać do Yamanouchi.

2. Przeczytaj na temat dojazdów do Yamanouchi i Kamikochi odpowiednie rozdziały na japan-guide.com.
https://www.japan-guide.com/e/e6027.html
https://www.japan-guide.com/e/e6040.html

Zwróć szczególnie uwagę na następujące aspekty:
- Yamanouchi słabo nadaje się na bazę noclegową, bo wymaga karkołomnego dojazdu do innych miejsc w Twoim planie. Sugeruję rozwiązać to w następujący sposób: rano wyjazd z Tokio do Nagano i stamtąd do parku śnieżnych małp w Yamanouchi (przy okazji można się trochę rozejrzeć po Nagano), a potem przejazd na nocleg w Matsumoto (które jest dobrą bazą do zwiedzania Kamikochi),
- Kamikochi jest niedaleko Takayamy i po odwiedzeniu Kamikochi nieszczególnie opłaca się wracać tą samą drogą, którą się przyjechało (ani do Matsumoto, ani do Nagano, a już zwłaszcza nie do bardzo odległego Yamanouchi).

3. Analogicznie, po odwiedzeniu Shirakawa-go, nie opłaca się już wracać do Takayamy tylko po to, żeby dalej pojechać do Kanazawy (jest w przeciwnym kierunku). Polecam z Shirakawa-go pojechać bezpośrednio do Kanazawy.

4. Jeżeli przewidujesz nocleg w Koyasan, to nie ma przeciwwskazań, żeby zabrać tam ze sobą bagaże. Jeżeli nie, to sugeruję zorganizować sobie bazę wypadową w Osace. Osaka odznacza się najlepszym dojazdem zarówno do Koyasan i Nachi Taisha, jak i do Himeji, Hiroshimy i Miyajimy.

5. Możliwe, że JR Pass na 21 dni rzeczywiście będzie najlepszym rozwiązaniem przy Twoim planie. Ale możliwe też, że bardziej ekonomicznie wyjdzie JR Pass 14-dniowy przy założeniu, że w miejsca takie jak Ashikaga Flower Park, Nikko, Kamakura i Hakone dojedziesz bez użycia JR Pass.

@Aso
ogromniaste dzięki za tak szczegółowy opis, wskazówki, linki i przede wszystkim pomoc! Bardzo doceniam i doczytuje dodatkowe inf .

Muszę jeszcze przemyśleć jak zoptymalizować naszą trasę, a jednocześnie żeby było wygodnie. Bo z jednej strony super opcja, żeby z Komikochi od razu pojechać do Takayamy, z drugiej nie sądzę żeby gdzieś można było zostawić plecaki, a całodzienny trekking z plecakami byłby jednak uciążliwy.

@maarttitta
Jeśli planujesz być w Tokio przez kilka pierwszych dni, to może na początek warto kupić 3-dniowy Tokyo Wide Pass. Kosztuje 10.000 jenów i chyba jest w ofercie biura obsługi JR na lotnisku Narita. Powinien być dostępny od ręki, bez vouchera - nie trzeba rezerwować go zawczasu jak w przypadku JR Pass. Na tym bilecie można dojechać z Narity i obejmuje większość linii w aglomeracji Tokio. Są nawet linie, których niedasie przejechać bez dopłat, mając JR Pass. Na przykład Ito-Izukyu Shimoda lub Otsuki-Fuji Kawaguchiko a także na linii Tobu do/z Nikko. Jeśli weźmiesz pod uwagę zakup tego biletu, czy wtedy możesz przesunąć zwiedzanie atrakcji poza Tokio na pierwsze 3 dni? Z przejazdami nie będzie z tym większego problemu.
Jeśli nie masz porobionych rezerwacji noclegów, to napisz jak widzisz taki plan. Zwiedzanie samego Tokio można zrobić mając 3-dniowy bilet na komunikację miejską/w wersji rozszerzonej na 2 sieci metra lub może nawet kolej naziemną.

Podtrzymuję zdanie @Aso: Jak dobrze ułożysz pierwszy tydzień w Tokio i okolicy, to na resztę Japonii spokojnie wystarczy JR Pass 14-dniowy. Mam tylko jedno pytanie: Jeśli wspominasz o zwiedzaniu Tsukiji - to ma być w dzień czy chcesz być na porannej aukcji tuńczyków?

@maarttitta

Oczywiście zdaję sobie sprawę z tego, że jeżeli podróżuje się z całym bagażem, to trzeba rozwiązać kwestię jego przechowania. Nie proponowałbym takich rozwiązań jak poprzednio, gdybym nie miał pomysłu na to co zrobić z walizkami i plecakami.

W Kamikochi znajduje się przechowalnia bagażu przy Kamikochi Bus Terminal (ostatni przystanek linii autobusowej do Kamikochi). Otwarte jest codziennie od 27 kwietnia (chociaż autobusy jeżdżą już od 17 kwietnia) w godzinach 6:00-17:00.

Podobnie, z przechowalni bagażu można także skorzystać w Shirakawa-go (główna wioska Ogimachi). Mieści się ona przy Shirakawa-go Bus Terminal, otwarte 8:30-17:30.

@Aso
jesteś prawdziwą skarbnicą widzy! niektórych rzeczy nie zlazłam nawet na blogach! dzięki raz jeszcze i pozwolę sobie zadać jeszcze jedno pytanie. Czytałam, że autobusów nie można zarezerwować przez net, a zastanawiam się czy w sytuacji jak weźmiemy bagaże do Kamikochi, a potem będziemy chcieli przedostać się do Takayamy czy może się zdarzyć się sytuacja, ze nie będzie miejsc w autobusach? czy mozna zrobić taka rezerwacje na bilety autobusowe będąc już w Japonii?

@ JR Jazda
pomysł z wide tokyo pass jest super, właśnie sprawdziłam i możemy w hoteli zostać 2 noce dłużej więc chyba najpierw zobaczymy okolice Tokyo potem samo miasto.
Jeśli chodzi o targ to chcieliśmy jechać tam wcześnie rano na aukcje tuńczyka, dlaszy plan zwiedzania miasta będziemy jeszcze ustalać

@maarttitta

Jeżeli chodzi o przejazd do/z Kamikochi, to na żadnym etapie podróży nie jest przewidziana możliwość dokonywania rezerwacji. Trasa składa się z następujących części:

1. Matsumoto - Shin-Shimashima
- pociąg, nie prowadzi rezerwacji,

2. Shin-Shimashima - Kamikochi
- lokalny autobus, nie prowadzi rezerwacji,

3. Kamikochi - Hirayu Onsen
- lokalny autobus, nie prowadzi rezerwacji,

4. Hirayu Onsen - Takayama
Na tej trasie kursują:
- lokalne autobusy z Shin-Hotaka Ropeway - brak rezerwacji,
- lokalne autobusy z Matsumoto - brak rezerwacji,
- dalekobieżne autokary z Tokio (Shinjuku) - mają system rezerwacji, ale przewidziany dla podróżujących na dalekich trasach.

W okresie Golden Week istotnie należy spodziewać się tłumów turystów. Żeby upewnić się, że naprawdę pojedziesz, możesz przyjść na przystanek trochę wcześniej i ewentualnie ustawić się w kolejce przed stanowiskiem odjazdu, jeżeli Japończycy też będą tak robić. Możliwe, że firmy transportowe, przewidując wzmożony ruch, będą podstawiać dodatkowe pojazdy, żeby być w stanie zabrać więcej pasażerów. W najgorszym wypadku, będziesz musiała zaczekać na następny kurs, jeżeli naprawdę nie zmieścisz się w autobusie.

Jednakże, rezerwacje na autokary rzeczywiście są wymagane na przejazdy na trasie Takayama - Shirakawa-go - Kanazawa. Informacje na ten temat znajdziesz w odpowiedniej sekcji na japan-guide.com.

@ Aso, super, wielkie dzięki raz jeszcze.

Po wszystkich uwagach, przedłużyliśy nasz pobyt w Tokio o 2 dni i nie będziemy spać w Hakone i w Kamakurze tylko zrobimy sobie jednodniowe wycieczki. Następnie nocleg Matsumoto (jednego dnia spróbujemy odwiedzić też park śnieżnych małp) i nastęnego dnia Kamikochi (nocleg w Takayamie). Tutaj jeszcze czytamy czy od razu Shirakawago i Kanazawa czy jeden dzień jeszcze jakiś trekking np w okolicach Toyamy. Mamy ochotę trochę pochodzić po górach i pooglądać widoczki.
z Kanazawy Kyoto i okolice, następnie nocelg w mount koya i na pol dnia Osaka, a potem przez Himej do Hiroshimy na 2 noce i powrót do Tokyo. Kumano wyrzuciliśmy zupełnie.

Myślę, że w ten sposób uda nam się choć trochę poczuć Japonię i jednocześnie nie przmieszczać codziennie z miejsca na miejsce co bywa męczące.

@maarttitta a może nocleg w górach zamiast w Matsumoto? Spałem w Raicho Guesthouse i było całkiem fajnie

@ michzak to jest całkiem fajny pomysł tylko w tym hotelu co podałeś nie ma już miejsc przez cały tydzień ;/ ale moze coś jeszcze poszukam w okolicy.

@maarttitta sprawdź na ich stronie, bo nie wiem w jakim terminie masz tam w okolicy noclegi: http://ghraicho.com/reservation/

oferują też bezpłatny odbiór z autobusu jeżdżącego na trasie Takayama-Matsumoto i podwożą na przystanek, skąd odjeżdża autobus do Shin-Shimashima