Forum strony Fly4free.pl
https://forum.fly4free.pl/

Condor (nie) kupiony przez PGL
condor-nie-kupiony-przez-pgl,191,148446		 Strona 4 z 17
Autor:  tropikey [ 24 Sty 2020 15:32 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
Na plus dla całej sytuacji można dorzucić efekt marketingowy. Dawno chyba się tyle o Locie za granicą nie pisało, nie tylko na forach (FT, VFT), ale również w źródłach "branżowych", np.:

https://loyaltylobby.com/2020/01/24/lot ... of-condor/

Ja sam nie mam zielonego pojęcia, czy to dobry ruch. Jako podatnik mam nadzieję, że tak, choć czytając to, co pisze się tu i ówdzie, jest to nadzieja sceptyczna (zwłaszcza, gdy wspomni się inne nasze ekspansje, niezależnie od konotacji politycznych, takie jak miedź w Chile, czy Możejki).

A samemu Condorowi życzę dobrze, bo z powodu wielu lotów mam do niego równie sentymentalny stosunek, jak Niemcy.
Autor:  tunczaj [ 24 Sty 2020 15:49 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
Ciężko stwierdzić czy będzie to dobry ruch, ale na pewno nie brakuje mu rozmachu. W przeciągu paru lat okaże się, czy LOT jest w stanie zrestrukturyzować Condora, a jeśli się to uda to umożliwi to takie przejęcie umożliwi skokowy wzrost udziałów na rynku. W ciężkich czasach, które prędzej czy później nadejdą może to być kluczowe do przetrwania na rynku
Autor:  kumkwat_kwiat [ 24 Sty 2020 15:55 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
tropikey napisał(a):
Na plus dla całej sytuacji można dorzucić efekt marketingowy. Dawno chyba się tyle o Locie za granicą nie pisało, nie tylko na forach (FT, VFT), ale również w źródłach "branżowych", np.:


Gorzej, że jeśli coś spieprzą to efekt będzie odwrotny.
Autor:  michzak [ 24 Sty 2020 15:58 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
Wiadomo, że nie można rozłączać polityki od tego tematu, ale prosiłbym bez większych natręctw związanych z obecnymi rządami (jak to było na poprzednich stronach), tylko raczej skupieniu się na samej sytuacji z branżowego punktu widzenia
+ zachowanie poziomu słownictwa dyskusji

Człowiek pójdzie sobie na lunch i taki efekt :(
Autor:  manyaky [ 24 Sty 2020 16:03 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
Super, teraz PGL spłaci niemieckiemu rządowi pożyczkę, na którą sam weźmie pożyczkę. I kółko się kręci, tylko podatnicy (za)płacą :D TVP będzie mogła walnąć świetny reportaż "Polacy kupują niemieckie linie, a za Tuskaaa...".

Jaka jest prawda?
1) Mało kto chciał kupić Condora. 3 firmy, z czego jedna nie mogła przejąć pakietu większościowego, a druga jest w UK. Dlaczego, skoro taki świetny deal?
2) Condor wykazywał zysk... ale do momentu upadłości Thomasa Cooka, czyli kluczowego "klienta". Trzeba zrobić sporą restrukturyzację, uciąć siatkę. Czy eksperci z LOT/PGL, czyli linii która wykazała ledwo 40 mln zysku w 2018, a zysk za 2019 jest niejasny dadzą radę? Moim zdaniem muszą wziąć kosztowny consulting, bo inaczej tylko pogrążą tę linię.
3) Stara flota, niejasne synergie, niejasne przychody

Ogólnie rzecz biorąc LOT robi klasyczny overexpansion, głównie dla PRu, za państwową kasę z państwowych spółek. Żeby zaspokoić mocarstwowe marzenia i pokazać, że LOT miał być sprzedany, a się świetnie rozwija. Pierwsze 2 lata wszystko zweryfikują, IMO będzie bardzo ciężko.

michzak napisał(a):
obecnymi rządami

Jak rozmawiać o spółce skarbu państwa zarządzanej przez polityków bez polityki? Myślisz, że takie decyzje podejmuje Milczarski w zaciszu swojego gabinetu?
Autor:  pabien [ 24 Sty 2020 16:04 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
Obawiam się, że biznesowe to jest jedynie tło tej transakcji, a cel jest czysto propagandowy. Pewnie w czasie negocjacji przyszedł nakaz "kupujemy, cena nie gra roli - potrzebujemy na pasek do TVP Info" potem zobaczymy. To w sumie nie jest taka typowa linia lotnicza, ale z drugiej strony stara, z tradycjami i chyba silną marką. Trudno mi powiedzieć na ile w ogóle integrowalna z Lotem. Czy leisurowe sloty mają dużą wartość? Czy te dodatkowe 50 samolotów ma jakieś znaczenie w kontekście CPK?
Autor:  kbk [ 24 Sty 2020 16:09 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
pabien napisał(a):
Czy te dodatkowe 50 samolotów ma jakieś znaczenie [...]?

Starych, wysłużonych samolotów które nie stanowią przewagi konkurencyjnej w porównaniu z najnowszymi maszynami, którymi dysponuje konkurencja.
Autor:  kumkwat_kwiat [ 24 Sty 2020 16:18 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
pabien napisał(a):
Czy te dodatkowe 50 samolotów ma jakieś znaczenie w kontekście CPK?


Prędzej Condor zmieni całą flotę niż powstanie CPK.

Moim zdaniem zakup Condora jest pomijalni z punktu widzenia CPK, Klienci z Niemiec prędzej przesiądą się na inne linie niż zamienią wyloty z FRA na przesiadkę w CPK. A jak widać z poprzedniej mapki ( download/file.php?id=177322 ) Condor lata głównie na zachód i południe na LongH, zatem położenie CPK będzie działało wręcz negatywnie.
Autor:  kbk [ 24 Sty 2020 16:22 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
Z relacji z konferencji prasowej wynika, że :
1. Polacy zapłacą za Condora naprawdę masę pieniędzy (ok. 2 mld zł?).
2. Oczywiście jako, że LOT nie dysponuje takimi pieniędzmi weźmie kredyt od innej państwowej firmy, czyli BGK. W razie niewypłacalności całego interesu co z tymi pieniędzmi? Oczywiście po tym, jak rząd będzie jeszcze próbował ratować ten burdel dodatkowymi zastrzykami pieniędzy...
3. Główny pomysł na to przejęcie jest taki, że Condor będzie częścią obsługującą ruch turystyczny, czartery w grupie. Także w Polsce, Węgrzech a potem na innych rynkach CEE.
4. Milczarski zapowiada synergie w zakresie polityki kadrowej (wspólne szkolenia, załogi obsługujące obie linie). I jednocześnie inwestycje w nowe samoloty.

Czarno to widzę, choć oczywiście życzę jak najlepiej :D

kumkwat_kwiat napisał(a):
Klienci z Niemiec prędzej przesiądą się na inne linie niż zamienią wyloty z FRA na przesiadkę w CPK.

Jak to, nie będą chcieli latać z CPK albo Radomia? Się ich dowiezie Intercity, pendolinami i już! My ich nauczymy latać.
Autor:  namteH [ 24 Sty 2020 16:39 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
manyaky napisał(a):
...
1) Mało kto chciał kupić Condora. 3 firmy, z czego jedna nie mogła przejąć pakietu większościowego, a druga jest w UK. Dlaczego, skoro taki świetny deal?
...

Lufthansa też nie mogła (co nie znaczy, że nie chciała) ze względu na możliwy monopol.

Kupno zadłużonej linii lotniczej nigdy nie jest świetnym dealem, więc nie wiem po co te na siłę wydumane złośliwości.
Autor:  hubson [ 24 Sty 2020 16:39 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
pemat napisał(a):
@hubson
z księgowego punktu widzenia. to nie do końca tak wygląda
stare są spłacone i zamortyzowane
nowe obciążone kosztem leasingu/kredytu, amortyzacją


A nasze B734 ? Też były nadal leasingowane.
Autor:  manyaky [ 24 Sty 2020 17:00 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
kbk napisał(a):
Milczarski zapowiada synergie w zakresie polityki kadrowej

A jaka "polityka kadrowa" jest w LOTcie? :mrgreen: Całe biuro i personel jedzie na B2B. W Niemczech nie przejdzie i związki zawodowe silne.

Ostatnio liczyłem, że gdyby LOT opłacał składki, jak trzeba, to zjadłoby to cały zysk za 2018.

Ogólnie synergie zakładają zwykle redukcje etatów. A skoro w Condorze ma nie być zwolnień, no to... biedny LOT. ;)
Autor:  michcioj [ 24 Sty 2020 17:05 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
jak to nie mozemy byc zwolnien w Niemczech? na pewno jest to uzgodnione w postepowaniu przejecia
Autor:  namteH [ 24 Sty 2020 17:09 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
W Condorze już były zwolnienia. W zeszłym tygodniu ok. 150 osób z personelu pokładowego.
Autor:  pabien [ 24 Sty 2020 17:13 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
Hola, hola @michcioj nie została kupiona masa upadłościowa tylko spółka. W takiej sytuacji umowa sprzedaży nie zmieni kwestii zapisów umownych między spółką a pracownikami.
Autor:  ledakar [ 24 Sty 2020 17:20 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
Dobra, to ja mam inne pytanie. Co my z tego będziemy mieli, a konkretnie jak z lotami za mile. Jak lecimy PLL LOT to dopłaty są raczej niskie lub średnie na długich trasach, jak wybieramy Condor to jest ogromnie drogo. Czy dopłaty pozostaną takie same, czy zostaną zrównane z PLL LOT. Jak oceniacie?
Autor:  brzemia [ 24 Sty 2020 17:23 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
Albo zrownane w gore. Zyczę Lotowi wszystkiego dobrego. Niekiedy taki skok w gore jest impulsem do rozwoji.

A jak nie wyjdzie to zawsze mozna napisac ze Niemcy nie pomagali, a wrecz przeszkadzali w naprawie firmy.
Autor:  manyaky [ 24 Sty 2020 17:33 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
michcioj napisał(a):
jak to nie mozemy byc zwolnien w Niemczech? na pewno jest to uzgodnione w postepowaniu przejecia

A to już pytanie do specjalisty Milczarskiego.

"Jak zapowiedziano na konferencji, Condor wchodząc w skład PGL będzie latać pod swoimi barwami i marką, nie zwalniając dodatkowych pracowników, z czasem planując zwiększenie zatrudnienia oraz zakup łącznie z LOT-em ponad 30 nowych samolotów w ciągu trzech nadchodzących lat."

A podobno nieredukowanie zatrudnienia to i część oferty kupna, którą PGL wygrał proces.
Autor:  michcioj [ 24 Sty 2020 17:41 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
troche to dziwne. moim zdaniem przynajmniej. az taki jest potencjal na czartery w Niemczech czy krajach osciennych ? hmm.....
moze lot chce sprzedawac na jednym bilecie codeshare trasy np. warszawa-namibia/warszawa - kuba przez monachium ?
Autor:  Pabloo [ 24 Sty 2020 17:43 ]
Temat postu:  Re: LOT przejmuje Condor
Jak to nie może być zwolnień? :D
Prezes Milczarski będzie biegał po korytarzach i gonił pracowników, wpychając im wypowiedzenia. Co bardziej niepokornych wepchnie do windy, by tam wręczyć im naraz wszystkim jedno wspólne wypowiedzenie prosto od pana prezesa. :lol:
Jeszcze Niemiec się zdziwi.
Strona 4 z 17 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/