| Forum strony Fly4free.pl https://forum.fly4free.pl/ | |
| Condor (nie) kupiony przez PGL condor-nie-kupiony-przez-pgl,191,148446 | Strona 3 z 17 |
| Autor: | monroe [ 24 Sty 2020 13:59 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
Mihal09 napisał(a): @monroe dowiedz się proszę dlaczego LH nie.mogla przejąć Condora, a potem dyskutujmy. Challenge accepted  Oświeć mnie proszę i napisz czemu. Nie znalazłem żadnych informacji dlaczego LH nie mogła przejąć samego Condora (były wątpliwości co do całej grupy Thomas Cook). Tylko informacje dlaczego "nie chciała" ale widocznie coś przeoczyłem. Czekam | |
| Autor: | Sudoku [ 24 Sty 2020 14:01 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
samaki9 napisał(a): Ile jest linii lotniczych w Europie ,że 13-14 miejsce to ekstraklasa? Nie oglądam ze względu na poziom, ale chyba w naszej ekstraklasie piłkarskiej jest 16 drużyn, przynajmniej kiedyś tyle było? | |
| Autor: | kumkwat_kwiat [ 24 Sty 2020 14:03 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
kostek966 napisał(a): a jak wyjdziemy my ?, czarterami zamiast na 787 Lotu z WAW, będziemy latać od nowego sezonu na 767 Condora z Radomia Akurat podmiana samolotów na czarterach jest możliwa. Niemiecki Klient zapłaci więcej za LOTowskie 787, a Polski Klient zawsze chce najtaniej więc dostanie Condorowskie 767. Jest to nawet sensowna podmiana z biznesowego punktu widzenia. | |
| Autor: | vasquez37 [ 24 Sty 2020 14:03 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
Current fleet As of December 2019, the Condor fleet consists of the following aircraft Aircraft In service Airbus A320-200 9 Airbus A321-200 10 Boeing 757-300 15 Boeing 767-300ER 16 Total 50 źródło: wiki | |
| Autor: | kumkwat_kwiat [ 24 Sty 2020 14:04 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
Sudoku napisał(a): samaki9 napisał(a): Ile jest linii lotniczych w Europie ,że 13-14 miejsce to ekstraklasa? Nie oglądam ze względu na poziom, ale chyba w naszej ekstraklasie piłkarskiej jest 16 drużyn, przynajmniej kiedyś tyle było? W nas LOT zawsze był w ekstraklasie  https://pl.wikipedia.org/wiki/Linie_lotnicze_w_Polsce | |
| Autor: | brzemia [ 24 Sty 2020 14:04 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
350 nie mają? | |
| Autor: | kostek966 [ 24 Sty 2020 14:16 ] | ||
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor | ||
wrzucam zdjęcie z mojego przelotu Condorem, uwaga na LF!
| |||
| Autor: | hubson [ 24 Sty 2020 14:19 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
Ta transakcja ma moim zdaniem ręce i nogi. Bardziej zastanawia mnie co będzie dalej w perspektywie kilku lat: - Co z hubem w Budapeszcie ? Wychodzi na to, że PGL będzie miało WAW, BUD, FRA - Czy będziemy mieli dowozy z regionów do FRA ? - Jak zakup wpłynie na rynek czarterowy w Polsce ? Czy Condor pojawi się i w Polsce ? - Jak LO wykorzysta Condora do negocjacji z Boeingiem i Airbusem ? - Kiedy pojawią się kolejne samoloty szerokokadłubowe ? Zapowiada się ciekawy czas  p.s. dalej pozostaje otwarta kwestia zakupu Croatia Airlines co wpisywałoby się w strategię okopania się w regionie. | |
| Autor: | opo [ 24 Sty 2020 14:22 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
kumkwat_kwiat napisał(a): Akurat podmiana samolotów na czarterach jest możliwa. Niemiecki Klient zapłaci więcej za LOTowskie 787, a Polski Klient zawsze chce najtaniej więc dostanie Condorowskie 767. Obawiam się, że będzie troszkę inaczej - niemiecki klient dostanie drimka bez podnoszenia cen, bo tam konkurencja większa. U nas natomiast będą 767 troszkę drożej co obecnie, bo latamy w super warunkach z Niemcami. Przeciętny klient nie rozróżnia 787 od 767, patrzy na kolory malowania i michę na pokładzie. Jak zobaczy na samolocie flagę niemiecką to będzie +100 do jakości i solidności, do tego pilot pogada po niemiecku i doda od siebie łamane "dzień dobry", będzie od razu tak zachodnio, wakacyjnie. Co nie zmienia faktu, że faktycznie każdy (poza nami) będzie zadowolony. | |
| Autor: | pbak [ 24 Sty 2020 14:23 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
@kostek966 To o niczym nie swiadczy. Mol lot do Whitehorse byl prawie pusty bo to byl ostatni lot w sezonie. Za to inne loty Condorem byly przy pelnych maszynach. @hubson Condor lata bezposrednio po swiecie z wielu miejsc w Niemczech, nie tylko z FRA. Wiec hubow byloby wiecej. | |
| Autor: | michcioj [ 24 Sty 2020 14:29 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
kumkwat_kwiat napisał(a): kostek966 napisał(a): a jak wyjdziemy my ?, czarterami zamiast na 787 Lotu z WAW, będziemy latać od nowego sezonu na 767 Condora z Radomia Akurat podmiana samolotów na czarterach jest możliwa. Niemiecki Klient zapłaci więcej za LOTowskie 787, a Polski Klient zawsze chce najtaniej więc dostanie Condorowskie 767. Jest to nawet sensowna podmiana z biznesowego punktu widzenia. o nie, ja tak nie chce ! proponuje - lotowskie 787 z bazy w WAW, a Niemcy niech sobie lataja 767. jak uwazacie ? | |
| Autor: | adam1987 [ 24 Sty 2020 14:39 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
pbak napisał(a): Condor lata bezposrednio po swiecie z wielu miejsc w Niemczech, nie tylko z FRA. Wiec hubow byloby wiecej. Może i lata, ale praktycznie wszystkie połączenia są krótko i średniodystansowymi trasami turystycznymi dla ruchu p2p. Także dalekie trasy z Monachium można uznać za p2p, bo latają zazwyczaj raz w tygodniu. W praktyce pozostaje więc tylko FRA jako hub. Przy okazji polecam rozkład lotów w sezonie lato 2020. https://www.condor.com/pl/generated/roz ... _S2020.pdf Seattle codziennie, Las Vegas, Toronto, Vancouver do 5 razy w tygodniu, Anchorage na Alasce, Minneapolis, Portland (Oregon), Halifax 4 razy, Calgary, Kapsztad, Phoenix 3 razy. Według strony głównej jesteśmy już w gronie europejskich gigantów. Co tam, że Ryanair ma ponad 150 milionów pax, a my 21, prawie to samo. https://www.fly4free.pl/najwieksze-lini ... awans-lot/ Jeszcze nie tak dawno SAS był nazywany średniakiem z jego ponad 30 mln. | |
| Autor: | Aga_podrozniczka [ 24 Sty 2020 14:51 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
50 samolotow to spora flota, chociaz faktycznie 757 i 767 sa juz troche starsze. Lecialam jednym z tych 757 jak byl jeszcze u Thomasa Cooka, ale juz pomalowany w Condora i byl ladnie odnowiony w srodku i wygodny. Ciekawe jak polacza siatke lotow z LOT-em. Pewnie bedzie dowoz pasazerow na polaczenia z Niemiec. Uwazam, ze niektore trasy maja ciekawe. | |
| Autor: | Gregggor [ 24 Sty 2020 14:52 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
monroe napisał(a): Mihal09 napisał(a): @monroe dowiedz się proszę dlaczego LH nie.mogla przejąć Condora, a potem dyskutujmy. Nie znalazłem żadnych informacji dlaczego LH nie mogła przejąć samego Condora (były wątpliwości co do całej grupy Thomas Cook). Tylko informacje dlaczego "nie chciała" ale widocznie coś przeoczyłem. Czekam Dwa podstawowe powody, ktore mogly zniechecic LH z procesu zakupu DE: - regulacje antymonopolowe, - wciaz trwajaca integracja pozostalosci Air Berlin i restrukturyzacja Eurowings+Brussels (przykladowe zrodlo: https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstl ... 114-2.html) pbak napisał(a): @kostek966 To o niczym nie swiadczy. Mol lot do Whitehorse byl prawie pusty bo to byl ostatni lot w sezonie. Za to inne loty Condorem byly przy pelnych maszynach. Otoz to. Sredni LF na lotach Condora w 2019 r. to bylo ok. 90% (przy czym tylko nieco ponad polowa to klienci wlasni Condora, reszta to biura podrozy, touroperatorzy, rejsy wycieczkowe na statkach...). Co wiecej, pomimo slabej drugiej polowy roku spolka zanotowala EBIT na poziomie 57m€. Co prawda oznacza to marze tylko ok 3%, ale jednak na plus. Jako ciekawostka, loty longhaulowe Condora zaladowane na lipiec 2020: Załącznik: de.JPG [ 115.89 KiB | Obejrzany 3558 razy ] | |
| Autor: | kbk [ 24 Sty 2020 15:03 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
Na ile ta decyzja była biznesowa a na ile polityczna? Finansowanie transakcji zapewnia BGK, czyli państwowa instytucja finansowa. Czyli my zapłacimy za ten zakup, za spłatę zobowiązań Condora i za ew. upadek tego "giganta" na glinianych nogach również my. Abstrahując od powyższego - Chyba jednak można coś jeszcze wycisnąć z tej starej floty? LOT będzie mógł wykorzystywać wszystkie swoje samoloty do normalnych połączeń a klientów czarterowych przejmie Condor (cyt. "We współpracy z PLL LOT [Condor] ma budować pozycję wakacyjnej linii lotniczej na kluczowych rynkach w Polsce i w Niemczech"). Poza tym pracownicy, infrastruktura no i sloty Condora są do wykorzystania przez LOT. Zyskowność Condora jest na styk, jak to będzie wyglądało przy większych inwestycjach? Przy droższym paliwie? | |
| Autor: | hubson [ 24 Sty 2020 15:10 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
Jeśli przy starszych samolotach jest plus to mając nowe zysk będzie na logikę jeszcze większy. | |
| Autor: | monroe [ 24 Sty 2020 15:12 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
Sęk w tym, że trzeba je jeszcze kupić/wyleasingować i to nie będzie za darmo... Gregggor napisał(a): Dwa podstawowe powody, ktore mogly zniechecic LH z procesu zakupu DE: - regulacje antymonopolowe, - wciaz trwajaca integracja pozostalosci Air Berlin i restrukturyzacja Eurowings+Brussels To wiemy, chodziło o to, że nikt oficjalnie nie zabronił grupie LH kupna Condora. Tak samo jak grupie IAG oraz wielu innym podmiotom (np. niemieckim) z większym kapitałem niż PGL. Pytanie czemu Niemcy oddają nam tak "dobrą" linię lotniczą? | |
| Autor: | pemat [ 24 Sty 2020 15:14 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
@hubson z księgowego punktu widzenia. to nie do końca tak wygląda stare są spłacone i zamortyzowane nowe obciążone kosztem leasingu/kredytu, amortyzacją | |
| Autor: | kbk [ 24 Sty 2020 15:23 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
@pemat Przejrzyj na https://www.airfleets.net/flottecie/Condor.htm strukturę własnościową floty używanej przez Condora. Większość A321 i B767 nie jest ich własnością. | |
| Autor: | adam1987 [ 24 Sty 2020 15:31 ] |
| Temat postu: | Re: LOT przejmuje Condor |
pasazer.com podaje, że są już pierwsze przymiarki do odnowienia floty. 30 nowych szerokich kadłubów (20 - Condor, 10 - LOT). Jest tam tez jeszcze jedna ciekawa informacja. "Dyrektor finansowy Condora powiedział, że wszystkie propozycje były na tyle wysokie, że można byłoby spłacić pożyczkę w wysokości 380 mln euro, jednak oferta polskiej grupy była zdecydowanie najwyższa." Czyli co, zapłacili 2 mld zł czy tam 0,5mld €? No to ciekawie. Z drugiej strony IAG zapłacił za AirEuropa ok. 1mld €. Należy pamiętać, że choć ta druga jest porównywalna z Condorem wielkościowo, to miała dwa razy większy zysk, nie musi szybko spłacić 380 mln€ i nie straciła ostatnio bardzo dużego klienta (pewnie co najmniej 1/3 foteli) | |
| Strona 3 z 17 | Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni) |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ | |