Forum strony Fly4free.pl
https://forum.fly4free.pl/

Condor (nie) kupiony przez PGL
condor-nie-kupiony-przez-pgl,191,148446
Strona 10 z 17

Autor:  kumkwat_kwiat [ 07 Mar 2020 00:44 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

j_a napisał(a):
Tylko jak wytną połączenia, to na czym będą zarabiać. Bo nie na stojących samolotach, które trzeba spłacać.


Samoloty stoją jednym i drugim, pytanie jest kto szybciej wzbije swoją flotę w powietrze. Poza tym w chwili obecnej to nie chodzi o to kto będzie zarabiać ale kto może przetrwać. Takie są realia.

j_a napisał(a):
Myślisz, że operatorzy wytrzymają obecny kryzys? Zapłacą z niewykorzystane loty i zamówią następne? Tu moja ocena jest inna, przewiduję bankructwa, bankructwa i jeszcze raz bankructwa. Branża wakacyjna nigdy nie była łatwa, ale teraz to prawdziwy cios. Ostatnio nawet pojawił się jakiś list do premiera z prośbą o wsparcie branży.


Na pewno ktoś zbankrutują zarówno z linii lotniczych jak i tour operatorów. Ale w dłuższym czasie ktoś ich zastąpi. I nie mówimy tu o Polsce tylko całym świecie. Linie czarterowe mają jednak ten plus, że na jednym pokładzie mogą zmieścić kilku touroperatorów (w blokach miejsc) zatem ryzyko się rozkłada. Przykładowa Lufthansa czy Qatar tak już nie zrobi i całe ryzyko jest u nich.

j_a napisał(a):
W mojej ocenie panika nie jest racjonalna, ci klienci, na których zarabiają biura mogą nie chcieć lecieć na wakacje nawet z dopłatą. Nie patrz przez pryzmat tego forum, my tu jesteśmy chyba trochę inni :). Może i pojawi się popyt last minute (kiedy kwestia wirusa przycichnie), ale czy będą zamówione samoloty, hotele, itd.


Absolutnie się zgadzam cała panika nie jest racjonalna. Ale jeśli podzielimy wyjazdy na wypoczynek i biznes, to moim zdaniem wypoczynek wcześniej wróci do normy. Bo w takiej decyzji zaangażowany jest tylko jeden podmiot - rodzina. Jeśli ona podejmuje decyzję, to pyk i już jest rezerwacja/wyjazd. W przypadku biznesowym, aby powstała decyzja to jest cały szereg instancji itp. Ktoś musi zarządzić spotkanie, event itp, musi zostać zdjęty korpo-zakaz związany z COVID, trzeba zarezerwować salę itp. Dla korporacje długość decyzji i ew. następstwa są dużo większe niż dla Klienta. Poza tym decyzja biznesowa może być taka aby, prewencyjnie zakazać spotkań (co już masowo się dzieje). Spotkań firmowych jest łatwiej zakazać, niż fajnych wakacji swojemu dziecku. Wiem to z doświadczenia.

j_a napisał(a):
Bardzo martwi mnie ten kryzys, nie mam jakiejkolwiek satysfakcji z tej sytuacji. Zwyczajnie przyszłość tej branży widzę dość czarno, a to się musi przełożyć na linie obsługujące czartery. Oby skala kryzysu była jak najmniejsza.


To już się dzieje i podobno skala zniszczeń jest największa w historii.

Autor:  j_a [ 07 Mar 2020 10:20 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

Myślę że za bardzo spłycasz kwestie podróży biznesowych do korpo. Naprawdę jest cała masa ludzi pracujących i latających samolotami, którzy nie są managerami w korpo:). Albo mają rodziny za granicą, bilety bezzwrotne wykupione wiele miesięcy wcześniej, itd. Z wylotu na wakacje stosunkowo najłatwiej zrezygnować, teraz jest właśnie czas na planowanie letnich wyjazdów, ciekawe jak idzie sprzedaż. Fakty są też takie, że ludzie rezygnują z już zakupionych wyjazdów, czytałem o tym niedawno. Poczekamy, zobaczymy. Nie wieszczę jakiegoś armagedonu, ale poważne kłopoty branży turystycznej na pewno.

Ps. Spływające różne dane, na razie nie widziałem za dużo z branży lotniczej (oprócz tego co było powyżej w tym wątku) są zatrważające, np. spadek przewozów międzynarodowych o 97% :shock:

Cios w branżę. "Ten transport w chwili obecnej nie istnieje"
https://tvn24bis.pl/z-kraju,74/koronawi ... 08093.html

Linie zaczynają powoli reagować
https://tvn24bis.pl/z-kraju,74/koronawi ... 08094.html

Autor:  kumkwat_kwiat [ 07 Mar 2020 13:22 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

Wróbelki ćwierkają, że obecnie duże linie odnotowują ujemne przyrosty rezerwacji.

Autor:  tropikey [ 10 Mar 2020 11:41 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

Zaglądam od czasu do czasu do "condorowego" wątku na VFT i znalazłem tam dziś link do intrygującego artykułu, w którym prezes LH żali się i skarży m.in. na niekorzystne skutki nabycia DE przez PGL dla... środowiska. Co ciekawe, użytkownicy VFT wyśmiali te zarzuty, a przy okazji zasugerowali, że dni prezesa LH są policzone. Chyba za nim nie przepadają.

A ww. artykuł jest tu:

https://www.airliners.de/staatlicher-ei ... ahme/54119

Autor:  krzysiekk86 [ 11 Mar 2020 15:01 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

Tymczasem i tu zawitała Corona:
https://www.pasazer.com/news/43526/pgl, ... ndora.html

Autor:  michcioj [ 11 Mar 2020 15:04 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

no tak... w sumie dobry moment zeby wycofac sie z tej transakcji

Autor:  brzemia [ 11 Mar 2020 15:21 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

Wycofają sie i to z twarzą.

Autor:  krzysiekk86 [ 11 Mar 2020 15:22 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

I to znając życie po cichu...

Autor:  brzemia [ 11 Mar 2020 15:24 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

W takiej sytuacji to i głośno można. My się wycofamy a Unia zgodzi się na przejęcie Condora przez LH w związku z kryzysem po wirusie. Win-win

Autor:  j_a [ 11 Mar 2020 16:01 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

Cytuj:
LOT chce odroczyć kupno Condora
Według źródeł magazynu "Spiegel" transakcja nie jest już taka pewna. Rozważany ma być scenariusz odroczenia lub nawet rezygnacji z kupna Condora. LOT nie skomentował tych doniesień. Wcześniej zaplanowane spotkanie we Frankfurcie związane z umową ma się odbyć jutro.

https://wyborcza.pl/7,155287,25778497,s ... 3-L.4.maly

Autor:  rattaman [ 11 Mar 2020 16:49 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

Przecież to PGL kupuje (w zasadzie rząd z budżetu), a nie sam LOT. LOTu nie stać na takie zakupy, zwłaszcza teraz.

Autor:  tropikey [ 11 Mar 2020 17:02 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

Wiadomo, to tylko pewien skrót myślowy. Ciekawsze jest to, że opcja wycofania/renegocjacji, o której wspomniałem z nadzieją nieco wcześniej, jest jednak możliwa (o ile źródła Spiegla się nie mylą).

Autor:  j_a [ 11 Mar 2020 17:21 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

Wykrakałeś... :D
Cytuj:
"Po co LOT kupił Condora?
Condor to znana i ceniona w Niemczech firma, ale do jej zakupu nie było kolejki chętnych. Nie wiadomo, jak z jej atutów miałby korzystać LOT.
Nijak się wpasowuje w dotychczasową strategię rozwoju lotnictwa w Polsce. Ma on się bowiem skupiać wokół budowy Centralnego Portu Komunikacyjnego i ściągania do niego międzynarodowego ruchu. LOT włoży natomiast dużo energii w firmę, która nie będzie karmiła CPK.

Niekonsekwencję widać też gdzie indziej. Zakup jest niespójny z celem LOT-u, by budować silnego gracza w naszym, środkowo-wschodnim regionie, a nie na Zachodzie. Prezes Milczarski nieraz się od niego wręcz odcinał, mówiąc, że nie jesteśmy tam rozumiani, dlatego będziemy budować silną pozycję u siebie i na własnych zasadach.

- Szczerze? Chyba nikt poza LOT-em nie widzi sensu w tej transakcji, bo biznesowo to się nie klei. Trudno doszukać się tu efektów synergii. Na Zachodzie nie mogą się nadziwić - mówił nam jeden z ekspertów w branży proszący o anonimowość."

Końcówka ww artykułu.

Autor:  tropikey [ 12 Mar 2020 16:50 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

Kolejny krok do zakupu (tj. zgoda wierzycieli) wykonany:

https://www.airliners.de/glaeubiger-con ... hren/54172

Wraca zatem pytanie - czy PGL może się jeszcze wycofać lub domagać zmiany ceny?

Co do ceny, to pasażer podaje, że:

"...komitet wierzycieli Condora zaakceptował plan naprawczy przewoźnika i jego przejęcie przez Polską Grupę Lotniczą. Transakcja opiewa na 232 mln euro", do czego dochodzi 380 mln euro pożyczki do zwrócenia na rzecz niemieckiego skarbu państwa (https://www.pasazer.com/mobi/news/43536 ... ndora.html).

Mamy zatem do wydania ok. 600 mln EUR, czyli sporo pnad 2,5 mld PLN. Brawo my!

Autor:  Rajesh Kuthrappali [ 12 Mar 2020 17:02 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

to nie jest tak duza cena jesli 10 airbusow a321 jest wlasnoscia condora, kazdy z tych airbusow kosztuje kolo 100mnl usd a sa calkiem nowe

Autor:  miriam [ 12 Mar 2020 17:10 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

Tylko w najbliższym czasie chyba nie bardzo będą miały gdzie latać, jak tak dalej pójdzie.

Autor:  ibartek [ 12 Mar 2020 17:14 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

pewnie wynegocjuja odpowiedni plan splat, zeby weszlo.

tymczasem b. prezes

Cytuj:
- Uważam, że LOT-owi potrzebna będzie pomoc publiczna w postaci na przykład zwolnień z podatku albo obciążeń składkami ZUS - twierdzi Sebastian Mikosz. Były prezes LOT-u podkreśla, że wstrzymanie lotów z Europy do USA przełoży się na obniżenie jedynie części kosztów ponoszonych przez przewoźników.


https://businessinsider.com.pl/firmy/za ... ly/jjlbwvn

Autor:  kumkwat_kwiat [ 12 Mar 2020 18:47 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

Rajesh Kuthrappali napisał(a):
to nie jest tak duza cena jesli 10 airbusow a321 jest wlasnoscia condora, kazdy z tych airbusow kosztuje kolo 100mnl usd a sa calkiem nowe


Nie bój się niedługo będzie dużo maszyn do wzięcia za dobrą cenę.

Autor:  michcioj [ 12 Mar 2020 19:17 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

Wydaje mi się ze teraz najlepszym posunięciem byłoby odstąpienie od transakcji albo negocjacja ceny i oferta przejęcia condora za 1 euro - nie podoba się to ok, niech sobie condor upadnie, Niemcy są na widelcu w tym momencie.

Autor:  MaPS [ 19 Mar 2020 21:32 ]
Temat postu:  Re: Condor kupiony przez PGL

Ciekawe, czy jest przewidziana kara za odstąpienie od umowy...

Strona 10 z 17 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/