| Forum strony Fly4free.pl https://forum.fly4free.pl/ | |
| [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN bud-lub-cph-do-sin-za-2500-zl-pln,234,149784 | Strona 7 z 9 |
| Autor: | man4business [ 03 Mar 2021 22:59 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
Ta teoria nie jest prawdziwa - a w każdym razie - dysponuję kompletną inną rezerwacją, w której: klasa rezerwacyjna, PNR oraz numer biletu, zostały całkowicie zachowane podczas zmiany z maj'20 na marzec'21. Następnie (po skasowaniu lotu marzec'21) zmieniono na datę luty'22, klasa rezerwacyjna i PNR zostały te same, zmienił się numer biletu. A zatem - da się i taką praktykę wykonywano. | |
| Autor: | marek2011 [ 03 Mar 2021 23:07 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
No więc jeśli praktykę zachowano pozostaje metoda HUCA, ewentualnie sugerowana już przeze mnie wizyta w "biurze". | |
| Autor: | man4business [ 05 Mar 2021 18:48 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
W moim przypadku bilet do piachu. Byłem na lotnisku w biurze LOT-u, cztery panie z LOT-u kiwały się nad moim przypadkiem. Potem była narada z kimś ważnym, a potem oddzwoniły, że "nie". Skracając opowiadanie, chodzi dokładnie o to, że nie wybrałem nowych dat lotu gdy "jeszcze to było możliwe", bo wtedy od tych nowych dat liczy się rok. I nie ma to nic wspólnego ze zmianą klasy rezerwacyjnej itp, wszystko może być takie samo. Oczywiście jest to wbrew logice i zdrowemu rozsądkowi, bo jeśli 7 lutego infolinia mnie przekonuje, że spokojnie mogę wybierać lot, a potem nagle LOT zawija całą siatkę połączeń i po prostu nie zostawia mi żadnej możliwości, którą miałem jeszcze 7 lutego, to wypadałoby zaproponować pierwszy możliwy dogodny termin. I to rozumieją doskonale pracownicy LOT-u niższego szczebla, ale ci "na górze" traktują chyba pasażera jak wroga. Napisałem już wcześniej reklamacje, ale podejrzewam, że rozpatrują je takie same tytany intelektu, które podjęły taką, a nie inną decyzję. Zatem poczekam na oficjalna odpowiedź, biorę kasę i... mam swoje zdanie o "narodowym przewoźniku". | |
| Autor: | Zjadacz [ 10 Mar 2021 12:03 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
Miałem właśnie telefon z LO w sprawie rezerwacji z tej wrzutki do Seulu (w sumie to mnie to trochę zaskoczyło bo nikt wcześniej z LO nie dzwonił z propozycja nowych terminów lotu) Pani powiedziała ze przełożyłem dwa tygodnie temu loty na wrzesień, ale jeden z segmentów został już anulowany, wiec chciałaby mi zaproponować lot powrotny dzień wcześniej lub dzień później i moglibyśmy mieć znów aktualną rezerwacje Podpytałem jak kwestia przełożenia na późniejszy termin, bo bilet jest ważny do lutego 2022, niestety usłyszałem ze bezpłatna zmiana tylko +/- 30 dni a w dalszym terminie z wyrównaniem cen | |
| Autor: | Mareckipl [ 06 Lip 2021 17:44 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
Jakby ktoś dostał informację z opóźnieniem, to wygląda że LOT całkowicie skasował SIN z siatki. Będę wdzięczny za informacje na temat prób zmiany na inną linię albo trasę. | |
| Autor: | man4business [ 06 Lip 2021 18:32 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
Tak jak opisałem powyżej (moje starania) - nie ma takiej opcji. Dyskutowałem również ten wariant. Na inną linię tylko w sytuacjach kasowania tuż przed czy w trakcie podróży. Dodatkowo LOT już ma usztywnione reguły typu +-30 dni, nawet jeśli jest to absurdalne (brak lotów). Oczywiście LOT będzie chciał za wszelką cenę wcisnąć "voucher", czyli dalej żerować na nieoprocentowanym kredycie klientów. Jeśli nie ma żadnego połączenia LOT-em do SIN w okresie roku od dnia ostatniej zmiany, to bilet idzie do piachu i szkoda czasu. Najlepiej szybko zadysponować zwrot gotówki. | |
| Autor: | Mareckipl [ 06 Lip 2021 20:23 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
Tylko jedną sprawą jest odmowa zmiany na inny termin, inną odmowa na ten sam - tu EU261 jest jasne, LOT ma obowiązek zapewnić alternatywę. Jeżeli nie zgodzą się na polubowne rozwiązanie to ja kupuję bilet konkurencji za pełną cenę i będę domagał się zwrotu, przed sądem jeżeli będzie to konieczne. Czekam tylko na poluzowanie restrykcji przez Singapur. | |
| Autor: | man4business [ 06 Lip 2021 21:01 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
Nie wiem o czym piszesz. Przewoźnik nie ma żadnego obowiązku zapewnić ci alternatywny transport na danej trasie w przypadku skasowania lotów z tak dużym wyprzedzeniem. Wyłącznie w ramach własnej siatki, a skoro takiej nie ma - to zwrócą ci kasę (lub voucher, jeśli zechcesz). | |
| Autor: | Mareckipl [ 06 Lip 2021 21:06 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
@man4business Możesz wskazać gdzie w EU261 jest ograniczenie przebookowania do własnej siatki przewoźnika? | |
| Autor: | kemot [ 06 Lip 2021 21:30 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
man4business napisał(a): Nie wiem o czym piszesz. Przewoźnik nie ma żadnego obowiązku zapewnić ci alternatywny transport na danej trasie w przypadku skasowania lotów z tak dużym wyprzedzeniem. Wyłącznie w ramach własnej siatki, a skoro takiej nie ma - to zwrócą ci kasę (lub voucher, jeśli zechcesz). Nieprawda, ma taki obowiązek jeśli tylko pasażer sobie tego zażyczy. Jedyne z czego zwolniony jest przewoźnik w przypadku odwołania rejsu z dużym wyprzedzeniem to konieczność wypłaty odszkodowania. | |
| Autor: | man4business [ 06 Lip 2021 21:42 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
Możesz wskazać zapis obligujący przewoźnika do bezwarunkowego zapewnienia ci alternatywnego połączenia w przypadku skasowania lotu z dużym wyprzedzeniem? Nawet np. 10 miesięcy wcześniej? Wg mnie przewoźnik ma przedstawić ci możliwe alternatywy, z których masz prawo wybrać: - alternatywne połączenie lub zwrot kosztów. Jeśli połączenie nie jest możliwą opcją, dostajesz zwrot kosztów. Chyba nadinterpretujesz zapis wyboru pomiędzy możliwościami. | |
| Autor: | kemot [ 06 Lip 2021 21:57 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
Mylisz się, wybór należy do pasażera a nie do przewoźnika. ![]() | |
| Autor: | Mareckipl [ 06 Lip 2021 21:59 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
Cytuj: Where reference is made to this Article, passengers shall be offered the choice between: ... (b) re-routing, under comparable transport conditions, to their final destination at the earliest opportunity; (EU261) Cytuj: If the airline does not offer you the choice between reimbursement and re-routing but decides unilaterally to reimburse your original ticket, you are entitled to an additional reimbursement of the price difference with the new ticket (under comparable transport conditions). Źródło: https://europa.eu/youreurope/citizens/t ... ellation-1 Dla mnie to jest czarno na białym. "at the earliest opportunity" jest moim zdaniem jasnym określeniem że przewoźnik ma obowiązek zapewnić bilet na najbliższy możliwy lot. Skoro nie jest określone czy dotyczy to tylko jego własnych lotów to domyślnie dotyczy wszystkich, nawet jakby mieli własny lot następnego dnia. | |
| Autor: | Darek M. [ 06 Lip 2021 22:10 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
Widzieliście kiedyś Ryanaira czy Wizzaira, który zapewnił połączenie innymi liniami? Kiedyś nawet dyskutowałem z ULC w tej sprawie i sam ULC twierdził, że przewoźnik może zapewnić połączenie swoimi liniami i nie widzieli w tym problemu... | |
| Autor: | man4business [ 06 Lip 2021 22:11 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
Znam ten zapis lepiej niż myślisz i powoływałem się na niego w dyskusji z LOT-em. I zapewniam cię, że ci się nie uda. LOT nie wystawi ci żadnego biletu spoza swojej siatki. Czy uda ci się w sądzie? Bardzo wątpię, ponieważ po pierwsze - nie pójdziesz z tym do sądu | |
| Autor: | Mareckipl [ 06 Lip 2021 22:12 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
To że linie regularnie łamią przepisy to odrębny temat. Tak czy owak nie ulega chyba wątpliwości że muszą zaoferować wybór - a że nie będą mieli własnych lotów to zostają im tylko inne. man4business napisał(a): Bardzo wątpię, ponieważ po pierwsze - nie pójdziesz z tym do sądu Jeżeli tylko Singapur otworzy granice to bardzo chętnie udowodnię Ci jak bardzo się mylisz. Co do sytuacji z COVIDem - to zwalnia ich z odszkodowania, nie z zapewnienia alternatywy. Dodam jeszcze stanowisko brytyjskiego odpowiednika ULC: Cytuj: However, in circumstances where there is no re-routing option under Article 8(1)(b) on its own services or, where applicable, on the services of its partner airlines, on the same day as the original flight and via the same route, the CAA’s view is that the airline should next seek to identify rerouting options on the services of alternative airlines on the same day as the original flight and via the same route. | |
| Autor: | kemot [ 06 Lip 2021 22:17 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
man4business napisał(a): Znam ten zapis lepiej niż myślisz i powoływałem się na niego w dyskusji z LOT-em. I zapewniam cię, że ci się nie uda. LOT nie wystawi ci żadnego biletu spoza swojej siatki. Czy uda ci się w sądzie? Bardzo wątpię, ponieważ po pierwsze - nie pójdziesz z tym do sądu Nie mówimy o tym co się udaje a co nie tylko o tym co stanowią przepisy. To, że przepisy sobie a życie sobie (bo przewoźnicy za wszelką cenę wykręcają się od ciążących na nich obowiązków) to już temat na odrębną opowieść... | |
| Autor: | man4business [ 07 Lip 2021 00:08 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
Nie wiem czy zauważasz, że przepisy nie są bardzo precyzyjne i dopuszczają dość szerokie pole do interpretacji. Dlatego orzecznictwo, a już w przypadku UE261 tego orzecznictwa były całe tony (co pokazuje jak nieprecyzyjne i niedoskonałe są te przepisy). Ja w tym zapisie widzę pole do interpretacji oraz werdyktu, który nie nałoży na linię dość absurdalnego nakazu. Zmienię zdanie jeśli znajdziesz jakikolwiek casus, w którym linia, odwołując lot z bardzo dużym wyprzedzeniem i nie mogąc go wypełnić swoją siatką lotów, została prawnie zmuszona do takiego zagrania. To będzie wręcz sensacyjne | |
| Autor: | Darek M. [ 07 Lip 2021 16:04 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
Dokładnie. Co więcej jak już pisałem rozmawiałem w tej sprawie z pracownikiem ULC i on potwierdził, że przewoźnik nie musi zapewnić połączenia innymi liniami. | |
| Autor: | marek2011 [ 07 Lip 2021 22:55 ] |
| Temat postu: | Re: [LO] BUD lub CPH do SIN za 2500 zł. PLN |
Pracownik ULC to nie jest wiążące źródło wykładni 261. | |
| Strona 7 z 9 | Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni) |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ | |