Forum strony Fly4free.pl
https://forum.fly4free.pl/

Brytyjczycy zdecydowali o Brexit
brytyjczycy-zdecydowali-o-brexit,18,96257		 Strona 17 z 17
Autor:  rattaman [ 13 Lip 2016 16:54 ]
Temat postu:  Re: Brytyjczycy zdecydowali o Brexit
zulu napisał(a):
rattaman napisał(a):
zulu napisał(a):
rattaman napisał(a):
Cytuj:
Niezależnie od tego, co imigranci robią z wypracowanymi pieniędzmi, to jeśli mogą tę samą pracę wykonać tak samo dobrze a taniej, to jest to czysty zysk dla gospodarki UK.


Niekoniecznie. Jeśli pojawią się imigranci gotowi pracować powiedzmy za funta/h, to firma konkurencyjna, która płaciła dotychczas pracownikom 10 funtów/h zbankrutuje lub obniży stawki.
Jednocześnie firma która zaoszczędziła 9 funtów/h będzie mogła zaoferować tańszy produkt co będzie z zyskiem dla konsumenta. Konsument zamiast 1 sztuki produktu będzie mógł kupić 2 lub 3 i będzie zadowolony.

Wybacz ale to takie samo rozważanie jak czy lepiej niech 20 ludzi ma kopać dół (każdy dostaje pensje) czy lepiej niech to zrobi koparka obsługiwana przez 1 osobę a wtedy 19 zwolnisz lub zwolnisz 20 bo wynajmujesz gościa z koparką. Zwiększyło się bezrobocie ale dół został wykopany szybciej i taniej przez co ty zaoszczędzasz lub np. koszt postawienia domu który budujesz spada.


Ponieważ pracownik zarabia mniej o 9 funtów, to nie kupi 3 sztuk (nawet jak będą 3 x tańsze), tylko nadal jedną, albo pół i nie będzie zadowolony.
A ten pracownik jest niewolnikiem ? Ktoś go zmusza do tej pracy ? Skoro pracuje i chce zarabiać 1 funta/h to widać mu to pasuje. Jak mu pensja nie pasuje niech idzie do drugiej firmy lub jedzie do sąsiedniego kraju gdzie płacą 2 funty/h. Tak robią dziesiątki jak nie setki milionów ludzi. Gdzieś Ty się uczył logiki ? Na wykładach o działach Marksa i Lennina ?


Brawo. Sam sobie odpowiedziałeś i nareszcze zrozumiełeś dlaczego Polacy wyjechali do UK, i dlaczego duży napływ emigrantów, przy ograniczonej możliwości rozwoju gospodarki (eksportu) lub dużym bezrobociu, jest niekorzystny dla mieszkańców tego kraju. A Marks pisał o nierównej redystrybucji dochodu, i proponował np. redystrybucję totalną. Teraz niektórzy go próbują naśladować, ale wiadomo gdzie to prowadzi...
Autor:  zulu [ 13 Lip 2016 16:54 ]
Temat postu:  Re: Brytyjczycy zdecydowali o Brexit
@ becek po prostu w Twoim myśleniu to się nie mieści i tyle. Wielkość pensji w normalnym podejściu to wynik umowy między pracodawcą a pracobiorcą. Kiedy obie strony się godzą na takie warunki dochodzi do umowy i jeden robi a drugi mu za ta robotę płaci. Jak coś komuś nie pasuje to jeden szuka nowego pracownika a rynek zadecyduje o tym jaka będzie stawka godzinowa a drugi szuka innego pracodawcę.
Autor:  john_doe [ 13 Lip 2016 16:57 ]
Temat postu:  Re: Brytyjczycy zdecydowali o Brexit
rattaman napisał(a):

Ponieważ pracownik zarabia mniej o 9 funtów, to nie kupi 3 sztuk (nawet jak będą 3 x tańsze), tylko nadal jedną, albo pół i nie będzie zadowolony. A pracownicy firmy która płaciła 10/h już nie będa mieli pracy i zarobków.


Rattaman, kłania się teoria wartości w odniesieniu do pracy. To tak nie działa :D

Widzisz- gospodarka rynkowa to takie cudo (mówię autentycznie!), gdzie o sile nabywczej nie stanowi kolor farby i nominał papierka w kieszeni, a warotść, którą Twoja praca wytwarza i całkowita ilość dóbr (i usług!) jakie możemy mieć do dyspozycji *jak najmniejszym nakładem* pracy. Im więcej dóbr w gospodarce wytworzonych najmniejszym nakładem pracy, albo najlepiej żadnym, tym są one tańsze dla wszystkich.

Im mniej ludzi musi "pracować", tym lepiej- wiem, że to kontrowersja dla czerwonej strony forum nie do pojęcia, ale taka prawda.

Jak napisałem: ciekawych odsyłam to teorii wartości, ogólnie rzecz biorąc.
Autor:  zulu [ 13 Lip 2016 17:02 ]
Temat postu:  Re: Brytyjczycy zdecydowali o Brexit
rattaman napisał(a):
Brawo. Sam sobie odpowiedziałeś i nareszcze zrozumiełeś dlaczego Polacy wyjechali do UK, i dlaczego duży napływ emigrantów, przy ograniczonej możliwości rozwoju gospodarki (eksportu) lub dużym bezrobociu, jest niekorzystny dla mieszkańców tego kraju.
Ale ja nic sobie nie musiałem mówić. Co ty mi wmawiasz ? A nie pomyślałeś że napływ emigrantów, którzy pracują i zarabiają to zwiększona baza podatkowa, zwiększone zapotrzebowanie na dobra i usługi ? Jak zarabiają to i płacą.

Nawet w Polsce. Warszawa jest zalana przez Ukraińców. Słychać ich wszędzie. Pracują, wynajmują mieszkania, jedzą, kupują ubrania, piją piwo są zwykłymi ludźmi. Pracują = zarabiają i konsumują = płacą podatki (tylko nie pisz bzdur o pracy na czarno bo nawet jak nie płacą PIT-U to płacą VAT który jest we wszystkim). Czy to źle dla naszego kraju ? Nie widzę by się ktoś skarżył. Np w budownictwie czy rolnictwie a i coraz ich więcej w sklepach sprzedaje są cenionymi pracownikami. Jakieś demonstracje o zabieraniu miejsc pracy ? Jeszcze nie było i prędko nie będzie.

Idąc Twoim tokiem myślenia trzeba powiedzieć że napływ ludności do Warszawy z po z terenów i województw ościennych co ma miejsce od wielu wielu lat (na których pospolicie mówi się "słoiki")
rattaman napisał(a):
przy ograniczonej możliwości rozwoju gospodarki (eksportu) lub dużym bezrobociu, jest niekorzystny dla mieszkańców tego
miasta. :lol:
Prawda jest taka że Ci ludzie którzy do Warszawy przyjeżdżają i w Warszawie się osiedlają są jednym z motorów napędowych rozwoju tego miasta.
Autor:  rattaman [ 13 Lip 2016 17:24 ]
Temat postu:  Re: Brytyjczycy zdecydowali o Brexit
Cytuj:
A nie pomyślałeś że napływ emigrantów, którzy pracują i zarabiają to zwiększona baza podatkowa, zwiększone zapotrzebowanie na dobra i usługi ? Jak zarabiają to i płacą.


To już wyjaśnialiśmy. Dopóki mają podobną siłę nabywczą (pracują) do przeciętnej, to jest ok.

Cytuj:
Nawet w Polsce. Warszawa jest zalana przez Ukraińców. Słychać ich wszędzie. Pracują, wynajmują mieszkania, jedzą, kupują ubrania, piją piwo są zwykłymi ludźmi. Pracują = zarabiają i konsumują = płacą podatki (tylko nie pisz bzdur o pracy na czarno bo nawet jak nie płacą PIT-U to płacą VAT który jest we wszystkim). Czy to źle dla naszego kraju ? Nie widzę by się ktoś skarżył. Np w budownictwie czy rolnictwie a i coraz ich więcej w sklepach sprzedaje są cenionymi pracownikami. Jakieś demonstracje o zabieraniu miejsc pracy ? Jeszcze nie było i prędko nie będzie.


To też już wyjaśnialiśmy. Dopóki gospodarka się rozwija, i imigranici wpływają na odpowiednie zwiększenie konsumpcji czy eksportu to napływ jest korzystny. Bardzo emocjonalnie traktujesz dyskuję i myślę że uciekł już początek tego wątku, który zaczął się od teorii, że wyjazd za granicę kilku procent osób zdolnych do pracy nic nie zmienił na rynku pracy.

Cytuj:
Prawda jest taka że Ci ludzie którzy do Warszawy przyjeżdżają i w Warszawie się osiedlają są jednym z motorów napędowych rozwoju tego miasta.

Tak to się zgadza, bo Warszawa się rozwija. A przyciąga ludzi bo coraz więcej produkuje, tworzy. Dlatego pracownicy wyjeżdzają do Warszawy, a nie np. do Łodzi (bez urazy;) chodzi o statystyki).
Strona 17 z 17 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/